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B80 in geschlossenem Gehäuse

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  • sebuschi
    Registrierter Benutzer
    • 27.11.2014
    • 4

    B80 in geschlossenem Gehäuse

    Liebe Forenmitglieder,
    als blutiger Anfänger möchte ich ein ganz einfaches Projekt mit einem B80 Breitbänder machen, erstmal wirklich nur mit dem B80 Chassis.
    Über WinISD bin ich zu folgenden Daten für das Gehäuse gekommen:
    341 x 225 x 148 mm (H x B x T).
    Realisieren möchte ich das mit stumpf verleimten MDF Platten (16 mm stark).

    Ich habe zwei Fragen:
    1) Benötige ich ein Korrekturnetzwerk für dieses Miniprojekt?
    2) Wie könnte ich das ggf. durch einen ebenfalls einfachen Subwoofer ergänzen
    und muß ich das jetzt schon berücksichtigen?

    Vielen Dank schon einmal!
  • markus7
    Gesperrt
    • 21.12.2010
    • 1828

    #2
    Unter 200Hz geht da nix in Sachen Pegel. Fuer einen Sub waere die Trennfrequenz zu hoch, ergo FAST.

    Kommentar

    • zxlimited
      Moderator
      • 01.03.2010
      • 2344

      #3
      Hallo und herzlich willkommen im Forum!

      Unter "normalen" Umständen gebe ich Markus recht - ab ca. 200Hz macht der B80 den Abflug, vor allem was den Maximalpegel angeht.
      FASTs gibt es ein paar erfolgreiche, dafür hat der B80 wirklich super Potential.
      Wenn man bei der Lautstärke große und beim Tiefgang mittelgroße Abstriche in Kauf zu nehmen bereit ist, kann man sich so eine hübsche kleine Daedalus Mini-TL von Timmermanns bauen. Vermutlich geistern auch noch ein paar TQWT, TL oder Horn Bauvorschläge für den B80 im Netz rum. Damit kann man unter oben genannten Einschränkungen ganz nett Musik hören, darf aber halt wirklich nicht zu viel erwarten. Die Daedalus Mini-TL hab ich bei Timmermanns schon live gehört, und das wusste durchaus zu gefallen. Bei moderaten Lautstärken klang das winzige Ding wirklich schon recht erwachsen, man konnte auch ganz gut ohne Subwoofer hören.

      Solltest Du keinen fertigen Bauvorschlag nachbauen, lege ich Dir dringendst BoxSim ans Herz! Kann man kostenlos bei Visaton downloaden, Anleitungen und Hilfe findest Du hier auch mehr als genug. Damit siehst Du ganz schnell, was der B80 in welchem Gehäuse so anstellt, und wie Du evtl. recht einfach einen Tieftöner dazustricken kannst, oder wo vielleicht mit einem Korrekturnetzwerk noch eingegriffen werden sollte.

      Grüßle, Martin
      Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
      La Belle - eine ständig wachsende Familie

      Kommentar

      • boeserody
        Registrierter Benutzer
        • 09.05.2012
        • 833

        #4
        Hallo

        im Projekt " Björn "aus der Klang und Ton 1/12 wurde der B80 in einer Kompaktbox als BR verbaut, Dort wird ein Sperrkreis eingesetzt.
        Diese Projekte sind auch vermessen worden. Vielleicht eine Anregung für dich.
        Dem Anfänger wird ja oft geraten, erst einmal ein erprobtes Projekt nach zu bauen. Das Gehäuse kann man etwas variieren ( B und H +/- 10 bis 20 % )ohne groß am Sperrkreis was zu ändern.
        Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

        Kommentar

        • sebuschi
          Registrierter Benutzer
          • 27.11.2014
          • 4

          #5
          B80, boxsim

          Liebe "Antworter", danke erst einmal für die vielen schnellen Anworten!
          Ich habe gleich ein paar mehr Fragen:
          # Wofür steht FAST?
          # Ich habe mir die SW Boxsim heruntergeladen und bin wie folgt vorgegangen
          (notabene: Ich erst einmal nur das angesprochene Primitivprojekt damit
          rechnen, erstmal noch nicht mehr)
          Boxsim gestartet
          Datei -> neues Projekt
          Projekteigenschaften: Anzahl Verstärker 1
          Anzahl Chassis 1
          und OK geklickt
          interessanterweise fängt Boxsim gleich an zu rechnen, obwohl ich noch kein Chassis angegeben habe (Bedienfehler meinerseits ?)
          Dann gehe ich auf Chassis und Einbau, gemeinsames Außengehäuse und gebe an:
          h (34,1), b(22,5), t(14,8), a(20) und c(11,25), danach OK
          --> Fehler: Chassis 1: fs, Rdc, Qes, Qms, Vas, Sd müssen > 0 sein oder Frequenz- und Impedanzgang incl. Phase vollständig aus Messdaten entnommen werden. Linearer Hub muss > 0 sein. Le, Re2, Le2, Re3 und Le3 müssen > 0 sein.
          (Hier fehlt offensichtlich noch die Angabe des Chassis ...
          Jetzt gebe ich unter Chassis und Einbau, Chassis 1 das B80 Chassis ein,
          bekomme ein "Berechnung war erfolgreich", sehe aber bei
          (u.a.) Frequenzgang Gesamtbox nichts ..., nur der maximale Pegel wird angezeigt.

          Was mache ich falsch?

          Kommentar

          • yoogie
            Registrierter Benutzer
            • 16.03.2009
            • 5818

            #6
            FAST kann ich Dir sagen: Fullrange and Subwoofer Technologie

            Als Sub für Dein Projekt kannst Du den T20.39 bauen.
            Viele Grüße aus dem Bergischen Land
            Jörg

            Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

            Kommentar

            • boeserody
              Registrierter Benutzer
              • 09.05.2012
              • 833

              #7
              Weiter gehts

              Geh auf Verstärker 1 und dann auf weiche editieren:

              Jetzt musst du eine Schaltung zusammenstellen . In deinem Fall Verstärker und Chassis. dann die Bauteile verbinden . Verstärker + mit Chassis + und Verstärker - mit Chassis -
              Angehängte Dateien
              Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

              Kommentar

              • sebuschi
                Registrierter Benutzer
                • 27.11.2014
                • 4

                #8
                B80, boxsim

                Liebe Leute,
                vielen Dank, jetzt sehe ich Frequenzgang etc.!
                Ich schau' mir jetzt erstmal das Ding an
                (ich will/muß jetzt unbedingt basteln ;-)

                viele Grüße
                Achim

                Kommentar

                • F.H.
                  Moderator
                  • 05.10.2011
                  • 1014

                  #9
                  Hier gibt es eine ganz ausführliche Anleitung für Anfänger der Boxsim-Simulationen.
                  Friedemann

                  Kommentar

                  • zxlimited
                    Moderator
                    • 01.03.2010
                    • 2344

                    #10
                    Ach übrigens: Vergiss nicht, beim Chassis auch das Gehäuse anzugeben! Die Angabe des gemeinsamen Außengehäuses ist nur für Schallwandeffekte, Beugung etc. AUßERHALB des Gehäuses. Das Volumen wird dadurch nicht bestimmt. Das muss man extra eingeben, geschlossen, bassreflex, etc. welches Volumen, welche Abstimmfrequenz usw.. Ansonsten rechnet BoxSim im unteren Frequenzbereich auch mit dem importierten Frequenzgang aus der DIN-Schallwand, und das hat mit Deinem speziellen Gehäuse eher weniger gemein...
                    Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                    La Belle - eine ständig wachsende Familie

                    Kommentar

                    • sebuschi
                      Registrierter Benutzer
                      • 27.11.2014
                      • 4

                      #11
                      B80 in geschlossenem Gehäuse

                      Liebe Forenten,
                      nochmals Danke für die vielen Hinweise.
                      @zxlimited "Ach übrigens: Vergiss nicht, beim Chassis auch das Gehäuse anzugeben!"
                      Ich gehe über
                      Chassis & Einbau, gemeinsames Außengehäuse und gebe dort HxBxT sowie a und c ein.
                      Dann bei Chassis 1 (im sich öffnenden Fenster erscheint dann
                      Chassis 1, Einbau und Schallwand editieren):
                      Bei Einbaudaten wähle ich Geschlossene Box aus,
                      bei explizite Eingabe für Luftlast und Resonanzgüten nichts
                      (und nehme an, daß dann die beiden Bedämpfungen locker gefüllt
                      berücksichtigt werden, da die kleinen Pegelstandsanzeiger darauf weisen)

                      Unter dem Reiter Schallwand und Position habe ich die Option
                      "gemeinsames Außengehäuse" verwenden ausgewählt,
                      damit erscheinen dann bei den Schallwandabmessungen
                      die gleichen Werte für HxBxT.

                      Ist das OK so?

                      @F.H. Danke! Das hilft mir sehr viel weiter.

                      Viele Grüße
                      Achim
                      Zuletzt geändert von sebuschi; 28.11.2014, 15:23.

                      Kommentar

                      • ropf
                        Registrierter Benutzer
                        • 03.12.2013
                        • 841

                        #12
                        Das Wichtigste: Bei Einbaudaten/geschlossene Box musst du das Volumen eingeben.

                        Kommentar

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