Die Vocalitas; ein F.A.S.T. mit dem GF200 und dem B80

@AlphaRay, sehr gute Umsetzung. Basiert die Entwicklung der 12dB-Serienweiche auf einer Berechnung?, denn mit der mir bekannten Faustformel kommt man nicht zu diesem Ergebnis.

Gruß Jan

[Fosti]

@Timo, wieder mal in ein kleines Fettnäpfchen getreten

"ich finde es unmöglich dass gutjan immer was komisches schreibt und dann nach zwei/drei tagen seine posts wieder komplett löscht".

Mein neuer Beitrag, unter Projektplanung "Projekt mit B 80/GF 200" wird nicht gelöscht.

Hier eine Querverbindung zu den beiden Projekten von Dir und Jörn in Kurzform.

Gruß Jan

Jan über seine eigene Projektplanung:

Ein Frequenzgang der seines gleichen sucht....

Lieber Jan,
schau Dir mal die Simulation von Peter Krips etwas weiter oben an! Er hat alles umgesetzt, was ich vorgeschlagen habe. Da musst Du noch lange üben...

[AlphaRay]

Ich habe mir mir das Projekt noch mal angeschaut und eine Serienweiche mit 5 Teilen (2 Spulen, 2 Kondi, 1 Widerstand) gebastelt...sieht ganz akzeptabel aus (basierend auf BPJ von Peter). Der Widerstand begradigt den Mittelton.
Durch aktivieren des 33 uF Kondensators erhöht man den Bassereich noch mal um ca. 1 dB (zweiter Screenshot).
Die deaktivierten Korrekturnetzwerke sind für den Hochtonanstieg und Energiefrequenzgangbuckel. Die Mittlere Korrektur war ein Test um den Abfall des B80 steiler zu gestalten wegen mehr Entlastung.


EDIT:
Habe das mit 6 Ohm übersehen...die Belastbarkeit war auch nicht optimal. Bei 330 Hz und nur noch vier Bauteilen sieht das ganze auch noch gut aus (FG-Grafik ohne Weiche / GF200_B80_MinWeiche3_4Teile.png)

Gruß
Paul

[Fosti]

Hallo,
noch ein kleiner Vorschlag:
[ATTACH]22313[/ATTACH]

dabei mal Schallwand und Treiberpositionen beachten.
Evtl. als Ausgangsbasis für weitere Überlegungen...

Gruß
Peter Krips

Hallo Peter,

so habe ich mir das vorgestellt. Die Aufweitung bei 2-3kHz im BM ist sogar Geithain-konform

Viele Grüße,
Christoph

@Timo, wieder mal in ein kleines Fettnäpfchen getreten

"ich finde es unmöglich dass gutjan immer was komisches schreibt und dann nach zwei/drei tagen seine posts wieder komplett löscht".

Mein neuer Beitrag, unter Projektplanung "Projekt mit B 80/GF 200" wird nicht gelöscht.

Hier eine Querverbindung zu den beiden Projekten von Dir und Jörn in Kurzform.


Gruß Jan

[Peter K]

Hallo,
noch ein kleiner Vorschlag:
B80-GF200-3.BPJ

dabei mal Schallwand und Treiberpositionen beachten.
Evtl. als Ausgangsbasis für weitere Überlegungen...

Gruß
Peter Krips

[Timo]

OT was ganz anderes, ich finde es unmöglich dass gutjan immer was komisches schreibt und dann nach zwei/drei tagen seine posts wieder komplett löscht, ... so wird der text komplett unleserlich und man verliert den roten faden, ...

ich wollte am wochenende auf seine posts antworten, jetzt finde ich nicht mehr seine posts, ... in zukunft werde ich nie wieder auf seine posts antworten.

Gruß timo

ps, zur box selbst, ich finde sie wird gut, allerdings musst du, jörn, versuchen die weichenbauteile zu reduzieren. es sind mir auch viel zu viel, ... ich bin ja eher derjenige der auf die letzte korrektur verzichtet, es muss deshalb nicht schlechter werden, meist wird der klang dadurch lebendiger, ...

[jhohm]

Ohne die Eingangsempfindlichkeit des Verstärkers und den Ausgangspegel des Zuspielers zu kennen kann man diese Rechnung so nicht anstellen .

Doch, eigentlich schon...

Wenn mann 60W als 0dB bezieht, dann sind -30dB der Faktor 1Tausendstel resp. -20dB 1Hundertstel...
60/1000 = 0,06 ..

Gruß Jörn

[Violoncello]

Gibt ca. 0,06 Watt (-30dB bei 60 W).

Ohne die Eingangsempfindlichkeit des Verstärkers und den Ausgangspegel des Zuspielers zu kennen kann man diese Rechnung so nicht anstellen .

[jhohm]

Gibt ca. 0,06 Watt (-30dB bei 60 W).
Wird die Schwingspule nicht zum Glühen bringen.

MFG
Christoph

Hallo Christoph,

da die Vocalitas ca. 6dB leiser ist, rechne ich mal ganz großzügig mit -20dB, was immerhin schon 0,6W sind.
Also bin ich selbst mit 1W immer noch auf der sicheren Seite....

Gruß Jörn

[horr]

-Ich komme da auf -30dB bei 60W Verstärkerleistung. Die FE206 sind 6dB lauter als die Vocalitas, also würde ich maximal auf -20dB kommen.
Soll heissen, ich bin kein Lauthöhrer....

Gibt ca. 0,06 Watt (-30dB bei 60 W).
Wird die Schwingspule nicht zum Glühen bringen.

MFG
Christoph

[jhohm]

Moin Christoph,

ich bin zu blöd - Egal, wie ich die Trennfrequenz setze; 500 Hz, 600Hz, 450 Hz; immer ist der F-Gang unbefriedigend, die Phase zwar noch dichter beieinander, aber wenn mir dann der F-Gang unter Winkeln und auf Achse gefällt; der Phasengang ok ist und die Impedanz über 6Ohm bleibt, liegt die Trennfrequenz wieder bei um die 300Hz

Die Serienweiche scheint da einige Freiheitsgrade weniger zu haben als eine paralle Weiche...
Dann kam der Faulpelz in mir hoch, der meinte, wie laut hörst Du denn mit deinen Fostexen?

-Ich komme da auf -30dB bei 60W Verstärkerleistung. Die FE206 sind 6dB lauter als die Vocalitas, also würde ich maximal auf -20dB kommen.
Soll heissen, ich bin kein Lauthöhrer....

Gute Ausrede

Ich probiere weiter.

Gruß Jörn

[Fosti]

Hi Timo,

ja hast Du. Aber die Belasbarkeit ist ja nur eine Sache. IM eine Weitere. Und auch hier wirkt sich eine höhere Trennung positiv aus. Sind halt alles Kompromisse. Da Jörn eben kein Seitenbasskonzept vor hat, würde ich die Vorteile einer höheren Trennung einfach mitnehmen.

Viele Grüße,
Christoph

[Timo]

das habe ich ja auch geschrieben, ich bin mir nicht sicher wie lange das kleine breitbänderchen diese belastung auf dauer terminsch aushält, ...

jetzt ist nur noch die frage wie lange macht die wirklich kleine spule diese maxpegel bei rund 105-107 dB mit, ich werde es nicht testen

ich befürchte auch dass bei tiefer trennung das breitbänderchen auf dauer gegrillt wird.

aber ich messe in stereo immer am hörplatz und da ist 100 dB schon ganz schön laut.

gruß timo

[Fosti]

Hallo Timo,

ich zweifele nicht daran, dass Du das akribisch getestet hast. Ich gebe aber trotzdem folgendens zu bedenken (und der B80 hat nicht den Kennschalldruck wie der B200 und keine Unterhangschwingspule, welche sich bei gleichem Schwingspulendurchmesser wie der B80 zusätzlich noch positiv auf die thermische Belastbarkeit auswirkt): http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...4&postcount=35

Viele Grüße,
Christoph