Boxsim

Hallo miteinander,
wen ich in Boxsim ein und die selbe Weiche eingebe,
jedoch einmal ohne die Angaben in - gemeinsammes Außengehäuse -
macht der GF 200 lockere 93db
mit den Angaben in - gemeinsammes Außengehäuse -
gerademal 87db
ein Unterschied im Frequenzschrieb von 5db!
rein nach dem Gehör beurteilt würde ich sagen, die lautere
Angabe ist richtiger da der GF in meiner Box locker mit den AL´s
mithalten kann und teilweise ehr etwas im Vordergrund steht.

Warum sind denn die Frequenzschriebe so unterschiedlich in der Lautstärke?
also ne Auswirkung im Tiefgang kann ich jederzeit nachvollziehen,
in der Lautstärke ehr?

[UweG]

Erstmal eine Bitte: Benenne den Thread doch nicht einfach nur "Boxsim". Zu dem Thema gibt es shon 50 andere Threads.

Zu deiner Frage:
Wenn du den Treiber "einfach nur so" einstellst, dann operiert er in der unendlichen Schallwand und ist logischerweise bis zu 6 dB lauter. Du musst schon auch noch die Angaben auf der Schallwand-Karte ausfüllen. Wenn du eine Box im Freifeld simulieren willst, dann müssen alle Häkchen zur Beugung an den Schallwandkanten gesetzt sein.
Wenn die Option "Gemeinsames Außengehäuse" benutzt wird, geschieht das automatisch. Was genau dann eingestellt wird, kannst du sehen, wenn du beim jeweiligen Chassis wieder auf die Schallwand-Karte siehst. Doprt kannst du aber, außer dem Durchmesser der Schallquelle nichts einstellen bevor du die Option gemeinsames Außengehäuse wieder abgewählt hast - wenn du das willst.
Ich weiß jetzt natürlich nicht, welche Box du simulierst, aber falls es beim dem GF um einen Tieftöner oder gar Sub handlet, ist die Annahme "unendliche Schallwand" für den Tiefbaßbereich im Wohnraum unter Umständen gar nicht so falsch, weil sie, gemessen an der Wellenlänge sehr dicht an der Wand stehen.
Die meisten Leute simulieren aber so, dass die Ergebnisse mit den Messungen im RAR vvergleichbar sein sollen und da ist natürlich keine große Schallwand weil bei Visaton eben im Vollraum gemessen wird.

[egtop]

[QUOTE]Original geschrieben von UweG
[B]Erstmal eine Bitte: Benenne den Thread doch nicht einfach nur "Boxsim". Zu dem Thema gibt es shon 50 andere Threads.

Hallo UweG,
da haste natürlich absolut recht!!!

Nun zur Simu
ich simuliere immernoch an meiner Vox modi rum


welche eigentlich, in den von mir verschiedensten Varianten
probierten weichen sehrgut klingt.
( war natürlich auch viel schrott dabei )
was ich dennoch immernoch nicht wegbekomme ist der zu laute
( etwas zu laut ) GF 200
wen ich simuliere und entsprechend die Wiederstände im MT und HT verändere ändert sich vorallem der MT schrieb ungünstig.
mein momentaner Verdacht - Gehäuse zu klein, stehende Welle,
Bassreflexöffnung ungünstig.
Ich kann leider nur hören, nicht messen
Gruss Egtop

[UweG]

Ich habe es noch nicht richtig verstanden. Der GF200 ist dir zu laut und zwar in der Simu und nach Gehör? ..oder nur eines von beiden?
Je nachdem um welchen Frequenzbereich es sich handelt hilft bei der realen Box:
- BR-Kanal verstopfen
- MT und HT anheben
- Gehäuse des TT stärker bedämpfen

In der Simu:
- die obigen Maßnahmen abbilden
- die aktuellsten Chassisdaten von Visaton benutzen
- auf Version 0.94 warten (dort wird die Schallwandrücksimulation der Meßbox nochmal eine Nuance besser sein, ich schätze mal die Vox verliert ca. 0,5dB um 150Hz und gewinnt bei 20Hz. Die Unterschiede im MT-Bereich sind hier und da mal 0,xx dB

[egtop]

Hallo UweG,
Weiche VOX 253 mit GF 200 in der Front sitzend.

Spule im MT von 0,82 - auf 0,68 - auf 0,47 verringert
Vorwiederstand von 3,3 auf 2,2 auf 1,8 verringert,
Elko 10 auf 15

im HT Wiedertsände auf 1,5 verringert

im TT Spule 2,2 mh ausgebaut
Elkos 100 auf 82
Elko 47 ausgebaut
versuche mit Elkos 22 und 33uf

Jetzige Version im TT
Spule 4,7mh 0,88ohm,
Elko 82 uf
Elko 33 uf
Elko 47 uf mit Vorwiederstand 4,7ohm

Diese Überhöhung im Bass bleibt beständig wärend bei mehr uf
der Übergang von TT zu MT sauberer wird jedoch die warmen Basskonturen eines Kontrabasses oder Cellos verschwinden und der Bass ehr für, nach meinem Geschmack, grottenschlechte Frühreifmusik geeignet ist.
Bei weniger uf verschwindet das Bumbern jedoch gibt es eine Überhöhung im Übergangsbereich ( wird von Boxsim aber nicht als solche angezeigt ).
Die Lösung wäre natürlich MT höher zu trennen!
Jedoch scheue ich mich vor diesem Schritt da MT und HT so perfekt klingen ( mit 0,68mh und 15 uf )
Gruß Egtop
und die Simu eindeutig sagt Bass zu leise!

[UweG]

@egtop: Ich habe eben gerade 30 Zeilen Antwort wieder gelöscht, weil das so nichts wird. Bitte stelle mal das Projekt online oder sende es an boxsim@web.de. Ich muss das mal selbst simulieren können, wenn ich da qualifiziert etwas sagen soll. Dazu fehlen halt noch ein paar Infos.

Du schreibst: "Die Überhöhung im Bass bleibt beständig... ." Hast du mal den BR-Kanal ganz oder tw. verstoft, wie ich vorgeschlagen hatte?

[egtop]

Hallo UweG,
ich habe am Wochenende die Bassreflexöffnung um ca 1/3 vergrössert und die Box vollgestopft.
Das Bumber ist nun weg.
Was dennoch bleibt ist, gegenüber der Angabe von Boxsim,
der Bass ist ehr etwas zu laut.
Auffallend natürlich der Unterschied zwischen den alten Daten des GF 200
und den neu gemessenen!
wurden der GF mit 4 ohm gemessen oder mit 8 ohm
ohne - gemeinsammes Aussengehäuse - ist der Frequenzschrieb unheimlich laut, mit - gemeinsammes Aussengehäuse - viel zu leise.
nach dem gehörten ist beides falsch.

Ich werde mich bemühen etwas zu mailen,
muss aber gestehen das ich anscheinend, als über 40er zu blöde für die PC Technik bin und es mir bis heute nicht gelungen ist mein Projekt ins Forum einzustellen.
Das im Forum lauter PC Spezialisten sind habe ich schon mitbekommen aber das ist ja gut so.
Gruß Egtop

[Mr.E]

Das Projekt kannst du auch als Text "mitteilen"

Öffne die Projektdatei, als wäre sie eine Internetseite, also mit Firefox oder Internet Explorer oder was auch immer, auf deiner Festplatte.

Dann siehst du nur Text.

Den schreibst du in die eMail oder hier rein.

EDIT:

Aber änder um Gottes Willen den Text nicht!!

Nur Strg und A drücken, dann Strg und V in der eMail o.ä.