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  • Frankynstone
    Registrierter Benutzer
    • 24.03.2004
    • 3916

    #91
    Thx UweG und Data. Jetzt hab ich mal'n Anlass, um Boxsim auszuprobieren und vielleicht kommen vergleichbare Ergebnisse auch mit dem anderen Prog heraus. Heute werd' ich sicher nix mehr schaffen, aber ich poste meine Resultate hier so bald, wie possibel.
    PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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    • Frankynstone
      Registrierter Benutzer
      • 24.03.2004
      • 3916

      #92
      Sorry, ich komme zu keinen Ergebnissen, weil ich keine Zeit habe. Ich geh jetzt wieder in den Keller, muss mich beeilen, um wenigstens ein Projekt fertig zu kriegen. Und am 11. geht es wieder in die Uni, dann sind Lautsprecher gestorben für mich. Muss 3 Prüfungen nachschreiben. Der blanke Hass.

      Viel Spaß noch, Leute!

      euer Frank
      PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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      • UweG
        Registrierter Benutzer
        • 29.07.2003
        • 5653

        #93
        Da der Thread nun schon hochgepoppt ist mal der aktuelle Stand zur Info:
        - Das Projekt ist definitiv nicht tot, auch wenn es länger kein Update gab.
        - Im Moment arbeite ich an einem verbesserten Modell für die Frequenzgänge außerhalb der Achse. Nach etlichen Mißerfolgen scheint am letzten WE ein Fortschritt gelungen.
        - Die komplizierte Eingabe der Gehäusegüten / Massenzuwächse etc. wird in der nä. Version nur noch optional erfolgen. Alternativ: Angaben zur Bedämmung
        - Visaton-Chassis werden im passenden Format mitgeliefert werden. FH hat sein o.k. gegeben.
        - Die Speicherformate werden weiter imkompatibel sein zur letzten und auch zu Folgeversionen. Ich hoffe das mit dem übernächsten Update zu ändern.
        - Evtl. wird es ein Update bezüglich der Ausgabefunktionen gaben (Phasengang, Maxpegel, ... ).
        - Nä. Version voraussichtlich am nä. oder übernächsten WE.
        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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        • Guido
          Registrierter Benutzer
          • 21.03.2004
          • 112

          #94
          @ Frankynstone :

          am 11. geht es wieder in die Uni, dann sind Lautsprecher gestorben für mich. Muss 3 Prüfungen nachschreiben. Der blanke Hass
          Uni ist Mist. Ich hab´s nach drei Semestern aufgegeben und den Rest an der FH durchgezogen. Ist besser für Praktiker wie mich. Die ganze Feilscherei um jedes Milliohm ging mir tierisch auf den Keks. Das brauch kein Mensch...

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          • UweG
            Registrierter Benutzer
            • 29.07.2003
            • 5653

            #95
            Das nächste Update steht ab sofort online.

            Die wesentlichsten Verbesserungen sind:
            - Berücksichtigung der gemessenen Frequenz- und Impedanzgänge aus der Visation-Chassisdatenbank ist jetzt möglich.
            - Die Chassis der Visaton Chassisdatenbank sind von mir schon importiert und können so benutzt werden.
            - Das Programm zeigt die Phasengänge an.
            - Chassis können in anderer Abstrahlrichtung als nach vorne berücksichtigt werden.

            Achtung: Die aktuelle Version 0.3 ist dateninkompatibel zu den Vorgängerversionen. Eine Rückwärtskompatibilität späterer Versionen kann ich ebenso nicht versprechen.
            Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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            • chImErA
              Registrierter Benutzer
              • 02.02.2004
              • 508

              #96
              hört sich ja schonmal gut an....

              jetzt macht zwar einer allein die ganze arbeit, aber foren-team-arbeit funktioniert scheinbar nur so. toll dass du weiter am ball bleibst. *daumenhoch*

              gruß, Matthias
              Meine LS's:
              >>Needle's
              >>Why 3.02 XS
              >>Fun-Box (BG20 und westras)
              >>MB208H mit 15" Fremdfabrikat Sub-Unterstützung

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              • Mr. Pit
                Registrierter Benutzer
                • 09.04.2002
                • 1705

                #97
                Hmm, ich freue mich schon, wenn wir mit dem Proggi auch noch selber die LS messen können , um so Theorie und Wirklichkeit abzustimmen.

                Bitte weitermachen .
                Grüße
                Mr. Pit

                Frage: "Wird die Zivilisation wohl eher aus Mangel an Wissen oder an Ignoranz zugrunde gehen?"
                Antwort: "Keine Ahnung, ... ist mir ooch egal."

                Front Vourtune
                Sub Vourturms

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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5653

                  #98
                  Ein Simulationsprogramm das messen kann wäre sicherlich ein echter Hammer. Mein Problem ist nur, dass mir dazu massivst die Kenntnisse fehlen.

                  Gibt es jemand im Forum, dem das nicht so geht und der ggf. hier unterstützen oder von mir aus auch gerne selber was machen würde?
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                  Kommentar

                  • UweG
                    Registrierter Benutzer
                    • 29.07.2003
                    • 5653

                    #99
                    Das nächste Update steht ab sofort online.

                    korrigierte Fehler:
                    - fehlerhafte Umrechnung der gemessenen Phasengänge korrigiert (Amplitudenfrequenzgänge stimmten)

                    Erweiterungen:
                    - Anzeige Maximalpegel und max. eff. Eingangsspannung

                    Die aktuelle Version 0.4 ist datenkompatibel zu 0.3, jedoch sollen die Chassisdaten nicht aus dem alten Archiv sondern aus dem neuen Download benutzt werden, sonst sind die gemessenen Phasengänge alle 180° verdreht.
                    Eine Rückwärtskompatibilität späterer Versionen kann ich jedoch nicht versprechen.

                    Achtung Zeitplan:
                    Wer noch Wünsche, Anregungen etc. hat, kann dies voraussichtlich noch 1..2 Wochen lang tun. Ich plane Anfang Dezember den Sprung auf Version 0.9 und ab da keine Funktionserweiterungen mehr bis 1.0, nur noch Fehlerkorrekturen.
                    Die 1.0 wird Ende Dezember erscheinen. Dann kommt voraussichtlich erstmal ein anderes Thema dran (nicht Simulationssoftware schreiben).
                    Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                    Kommentar

                    • UweG
                      Registrierter Benutzer
                      • 29.07.2003
                      • 5653

                      @tthorsten:
                      Absturz: Mist, habe es eben auf Windows 98-Rechner nachvollzogen, muss behoben werden. Ich glaube aber zu wissen warum es passiert, weil so ein Fehler in 0.wenig schonmal drin war. Workaround: Vorhandenes Projekt laden und modifizieren - niemals geometrisch unmögliche Schallwandabmessungen eingeben.

                      Importieren geht im Chassisdialog. Menü "Chassis & Einbau", Chassis x auswählen (x=1...8) und im Dialog die beiden "Import ..."-Knöpfe benutzen. Das dann aufgehende Fenster sagt, wie die Dateien aussehen müssen.

                      Wenn du Probleme mit dem Import hasst, schick mir bitte eine oder zwei Beispieldateien zu, ich seh dann mal, was geht. E-Mail-Adresse kommt per PN.
                      Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                      • raphael
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.05.2001
                        • 3490

                        Hallo Uwe,

                        kannst Du nochmal kurz posten, aus welcher Literatur Du Deine Mathematik bezogen hast, sprich, Berechnung der Übertragungsfunktionen, Impedanzverläufe usw. Irgendwo hattest Du schonmal erwähnt, daß Du das Buch "Konstruktion von Baßlautsprechergehäusen" von J.Panzer verwendest. (btw. schlechtes Buch, voll von mathematischen Schoten und Ungenauigkeiten). Panzer liefert jedoch nur die Übertragungsfunktion des Gehäuses und die Membranexkursion. Was ist mit Impedanzverlauf etc. wie berechnest Du das alles, tust Du das überhaupt? Bin leider noch nicht dazu gekommen, mit Deinem Proggi zu spielen, vielleicht in den nächsten Tagen.

                        Gruß,

                        Raphael
                        There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                        T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                        2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                        LS mit Visaton:
                        RiPol (2xTIW400)
                        Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                        Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

                        Kommentar

                        • UweG
                          Registrierter Benutzer
                          • 29.07.2003
                          • 5653

                          Die Amplituden- und Impedanzverläufe sind aus den Ersatzschaltbildern hergeleitet und anhand der Panzer-Angaben und einiger Plausibilitätstests verifiziert. Natürlich werden sie berechnet, was soll ich sonst anzeigen lassen außer Berechnungsergebnissen?

                          Bei CB trifft das Modell die Panzer-Rechnungen exakt, bei BR liegt es, je nach Angabe der Dämpfung immer ein paar Nuancen (in der Regel max. 0,3..0,5dB) neben der Panzerrechnung. Ich habe diese Abweichungen bisher damit erklärt, dass mein Modell einen komplexeren Dämpfungsansatz (Dämpfung im Gehäuse und im Kanal unabhängig voneinander) verwendet. Je nach Verteilung der Dämpfung auf Gehäuseverluste und Kanalverluste lässt sich die Panzer-Rechnung relativ genau treffen.

                          P.S.: Der Fehler, der unter Windows 98 den Absturz beim Anlegen eines neuen Projekts verursacht, habe ich lokalisiert, Abhilfe kommt am nächsten WE.
                          Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                          Kommentar

                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 9565

                            Ich finde die Idee hier online ein Simulationsprogramm zu erstellen wirklich super,
                            habe das Programm auch schon ausprobiert und bin der Meinung, dass die Ansätze ganz gut sind. Was mir noch nicht so gefällt ist die Benutzerfreundlichkeit.
                            Ich selbst arbeite in der Automobilindustrie und in meinem Umfeld ist, besonders für den amerikanischen Markt, wichtig, sehr einfache Bedinung zu ermöglichen, sonst hat das Produkt keinen Erfolg. Es sollten eben nicht nur ein paar Freaks sondern auch diejenigen bedienen können die einfach mal so reinschnuppern wollen, natürlich geringe Lautsprecherkenntnisse sollten schon vorhanden sein.

                            Vorschlag für ein neues Release:
                            Vordefinierte Projekte:
                            Einwegelautsrecher
                            Zweiwegelautsprecher
                            Dreiweglautsrecher bis n-Weglautsprecher

                            Einfaches einbinden und austauschen von Chassis ähnlicher Parameter mir wenigen clicks.

                            Einfachere Bedienung des Weichentools, mir zu kompliziert. Standardweichen könnten als Vorschläge in einer Datenbank vorhanden sein. Auch die Werte könnten in einer Standarddatenbank abgelegt sein. Ein Umfangreiches Hilfetool könnte da helfen, wie gesagt nicht nur ein paar Freaks sollten das Tool bedienen können.

                            Aber nicht desto trotz finde ich die Idee einfach spitze,

                            Gruß Timo

                            Kommentar

                            • UweG
                              Registrierter Benutzer
                              • 29.07.2003
                              • 5653

                              @timo: Also online erstellt wurde Boxsim nicht. Ich habe nur ab und an mal eine Version online gestellt um ggf. Feedback zu bekommen. Insofern erstmal vielen Dank dafür.

                              Zum Thema einfache Bedienung:
                              Feste Weichen vorzugeben wäre diametral zum Konzept von Boxsim. Jede Weiche soll simulierbar sein!
                              Der Vorschlag mit den Standardweichen, die man laden kann wäre evtl. umsetzbar .... muss ich mal drüber nachdenken.

                              Einfaches Austauschen von Chassis: Ist DAS schon zu kompliziert oder nur die Bedienung nicht offensichtlich?
                              Austauschen von Chassis durch ein anderes geladenes Chassis (z. B. Chassis 1 durch Chassis 4): Weicheneditor öffnen, Rechtsclick auf das Chassis, anderes Chassis aus Liste wählen, Ok klicken, Ok klicken im Weicheneditor, fertig.
                              Austauschen eines Chassis auf dem selben Platz (z. B. AL200 gegen GF200 auf Chassis 1): Chassisedior öffnen, Chassis laden, GF200 laden, Ok, Ok, fertig.

                              Ein Standardweichentool, welches zumindest die Werte z. B. für Hochpass 2. Ordnung 2400 Hz an 7,5 Ohm ermittelt fehlt wohl schon definitiv noch.

                              Außerdem: Ein einigermaßen luxeriöses BR-Kanal-Utility ist definitiv noch in Planung.
                              Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                              • Tom am See
                                Registrierter Benutzer
                                • 27.09.2004
                                • 106

                                Holla die Waldfee

                                hab' ich gedacht, als ich da das erstemal mit rumgespielt habe...

                                Klar hab' ich schon mit WinISD rumprobiert, auch verschiedene exel-sheets ziehe ich zum probieren heran. Aber das ist ja mal richtig schick. Chassis ändern, zack die Frequenzweiche anpassen und solange Bauteile ändern, bis der Frequenzgang gerade ist...

                                Hut ab, RESPECT!

                                Thomas

                                Kommentar

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