BoxSim: Neue Ideen

[riwei]

Die Phasenfehler und Einschwingverzerrungen der Lautsprecherchassis sind gewichtiger, als die Kondensator-Toleranz von +-5%.
Bei einer höheren Anzahl solcher Kondensatoren in der Frequenzweiche, können Phasenfehler zunehmen, dadurch entstehen neue Fehlerstrukturen, die zusätzliche Räumlichkeitseffekte hervorrufen.

Gruß Richard

[albondiga]

Was sind denn Phasenfehler?

[walwal]

Eher müsste es "Phrasenfehler" heißen.

[Burns]

Was für mich bei Boxsim noch nicht wirklich verständlich zu kalkulieren/bedienen ist, ist die die Abhängigkeit vom Raumeinfluß (Bezeichnung "Position Schallaustritt im Raum").
zB Bijou170 hängt an der Wand -> bei gemeinsame Schallwand wird vom Schallwandmittelpunkt ausgegangen, bei nicht gemeinsamer Schallwand??
zB ein 2.1 System -> der Sub hat zB auf Grund seiner Größe weniger Distanz zum Hörer als die Sats (tiefere Bauweise), durch die mittige Position zw den Sats aber nochmals weniger -> wie wirkt sich da die Eingabe also aus / wie ist das zu verstehen?

Möglicher Weise verwirrt mich dazu auch die Bezeichnung "im Raum"
Hätte da nicht die Abhörhöhe auch einen Einfluss??

lg Burns

[walwal]

Mit Schallaustritt im Raum ist NICHT die Position des LS an/vor einer Wand gemeint. Lediglich die Position auf der Schallwand (gemessen von der Schallwandmitte) ist gemeint - die Bezeichnung ist in der Tat verwirrend.

[UweG]

Wenn eine gemeinsames Außengehäuse (mindestens für ein Chassis) benutzt wird, dann ist die Mitte dieser Schallwand der geometrische Nullpunkt für alle Chassis.

Wenn die Option "Gemeinsames Außengehäuse" nicht benutzt wird, kann der Nullpunkt beliebig gewählt werden, gilt aber für alle Chassis.
Folgende Angabe für ein System mit 3 Chassis führen zu gleichem Ergebnis (jeweils Koordinaten nach oben, nach rechts und nach vorne):

1.
Chassis 1: 0, 0, 0
Chassis 2: 0, 20, 0
Chassis 3: 0, 50, 0

2.
Chassis 1: 0, -50, 0
Chassis 2: 0, -30, 0
Chassis 3: 0, 0, 0

3.
Chassis 1: 100, 400, 40
Chassis 2: 100, 420, 40
Chassis 3: 100, 450, 40

Die Angaben werden ausschließlich dazu benutzt, Laufzeitunterschiede der Chassis in verschiedene Richtungen zu simulieren.

Wie nennt man das besser?

[walwal]

Uwe, nenne es einfach Position auf der Schallwand.

[UweG]

Das ist es ja nicht. Es ist eben nicht die Position des Chassis auf seiner Schallwand, sondern eine Position relativ zu einem gemeinsamen Nullpunkt aller Chassis.

[Burns]

Danke für die Info!
Das erleichtert das Verständnis dazu.

Vielleicht e annähernd eine Formulierung wie du Uweg sie definiert hast:
"Koordinaten des Chassi im Verhältnis aller Chassie von einem Nullpunkt betrachtet"

lg Burns

[walwal]

Das ist es ja nicht. Es ist eben nicht die Position des Chassis auf seiner Schallwand, sondern eine Position relativ zu einem gemeinsamen Nullpunkt aller Chassis.

Genau so habe ich das gemeint. Es steht ja auch so in Boxsim, ich kam nie auf die Idee, den Raum mit einzubeziehen, aber Burns hat es verwirrt. Der Begriff "Raum" sollte daher nicht gebraucht werden.

[UweG]

Hab schon notiert. Da muss Erläuterung hin.

[Mr.E]

Vor allem eine dazu, was dieser Nullpunkt ist. Oder spielt der Abstand zu Raumbegrenzungen keine Rolle?

[UweG]

Der Nullpunkt ist beliebig. Wichtig ist immer nur die Lage relativ zueinander, weil diese die Laufzeitunterschiede verursacht.

[chChrLam]

Koordinaten anzeigen F-Gang

Sehr oft frage ich mich "wie Steil ist die Flanke im Crossover Bereich"

Koordinaten mit einem Mausklick wäre super.
REW macht das sehr gut.

[kboe]

Der Nullpunkt ist beliebig. Wichtig ist immer nur die Lage relativ zueinander, weil diese die Laufzeitunterschiede verursacht.

Praktische Frage:
wenn man in der aktuellen version mehrere chassis in gemeinsamer schallwand verbaut: welchen nullpunkt nimmt boxsim da an? -> chassis eingefräst oder nicht? wie tief eingefräst ? z.B.

wenn ich mit der phasenlage gar nicht zurande komme, verändere ich den SEO im chassis datensatz. ist das ein gangbarer weg, um tiefenversatz zu simulieren?

gruß
kboe