R10S hat falschen Frequenzgang in Boxsim

[pulsar99]

Für eine Prospektangabe ist es natürlich richtig, den Frequenzgang normiert auf 1 Watt darzustellen, daher müssten zwei gleiche Chassis unterschiedlicher Impedanz gleich laut sein.

Tatsächlich ist mir erst jetzt aufgefallen, dass Visaton die Prospektangaben auf 1 Watt normiert, schön zu sehen z.B. beim GF 200. Diesbezüglich also Asche auf mein Haupt. Halte ich in Zeiten von Konstantspannungsverstärkern allerdings nicht für so sinnvoll.

Grüße Ralf

[aurelian]

Das ist schon klar, ich bezog mich auch auf dieses Aussage, die definitiv unzutreffend ist:

in den meisten Fällen vertraue ich den Boxsim Daten mehr als den Prospektangaben. Beim R10S ergibt sich in den Boxsim Daten zumindest schon mal eine plausible Pegeldifferenz zwischen 4 und 8 Ohm Version, in den abgebildeten Frequenzgängen auf der Homepage nicht.

[Frankynstone]

Das liegt daran, dass Boxsim immer mit derselben Spannung arbeitet. Halbe Impedanz resultiert in doppelter Leistung. Nur so kann man Chassis mit 4 und 8 Ohm im selben Projekt gemeinsam simulieren.

Für eine Prospektangabe ist es natürlich richtig, den Frequenzgang normiert auf 1 Watt darzustellen, daher müssten zwei gleiche Chassis unterschiedlicher Impedanz gleich laut sein.

[aurelian]

Warum soll eine andere Impedanz einen anderen Pegel ergeben? Ein Watt ist ein Watt, an 4 oder 8 Ohm.

[pulsar99]

Hallo Christian,

in den meisten Fällen vertraue ich den Boxsim Daten mehr als den Prospektangaben. Beim R10S ergibt sich in den Boxsim Daten zumindest schon mal eine plausible Pegeldifferenz zwischen 4 und 8 Ohm Version, in den abgebildeten Frequenzgängen auf der Homepage nicht.
Ich hab in meinen Limbo den ebenfalls günstigen M10 eingesetzt. Hier unterscheiden sich Boxsim Datei und eigene Messung nur sehr wenig voneinander (gestrichelt Boxsim, durchgezogen eigene Messung):


Da die Körbe von M10 und R10S quasi gleich groß sind, könnte ich dir Messungen in den Limbo Gehäusen machen.

Grüße Ralf

[ChPuls]

Visaton hat sich leider bis heute nicht dazu gemeldet. Hat jemand von euch Messmöglichkeiten? Ich würde zwei Chassis stellen!

Ich will noch mal richtig stellen, der R10S hat nur einen geringen linearen Hub von 0,5 mm und ist daher nie vollwertiger Esatz richtiger Mitteltöner. Visaton bietet natürlich wesentlich bessere Mitteltöner an. Der Reiz liegt hier darin, eine sehr preiswerte Box nur für Zimmerlautstärke zu bauen.

[ChPuls]

Und? Hätte die Kerbe Folgen auf die Art der Abstimmung/Weichenauslegung?
Wenn Dir die Abweichungen zu krass sind, musst Du halt einen anderen Treiber nehmen, bei dem glücklicherweise keine sich unterscheidenden Frequenzgänge veröffentlicht wurden.

Glücklicherweise ist die Kerbe doch weit entfernt von der gewünschten oberen Trennfrequenz von 4 Khz.

Ich habe jetzt einfach Visaton wegen des Unterschieds angeschrieben!

[Frankynstone]

M10 könnte als Alternative interessant sein. Allerdings ist die Chassisdatei auch nicht in Ordnung.

[Chaomaniac]

Und? Hätte die Kerbe Folgen auf die Art der Abstimmung/Weichenauslegung?
Wenn Dir die Abweichungen zu krass sind, musst Du halt einen anderen Treiber nehmen, bei dem glücklicherweise keine sich unterscheidenden Frequenzgänge veröffentlicht wurden.
Wenn's was anständiges werden soll, ist sowieso selber messen angesagt. Dann siehst Du ja, ob die verwendeten Chassis ungefähr so arbeiten, wie es in der Vorentwicklung via Boxsim prophezeit wurde.

[ChPuls]

Sooo drastisch wie Du jetzt tust, ist der Unterschied auch nicht.

Chaomanic, ich glaube Du vergleichst hier den R10S nur in den 4 Ohm und 8 Ohm Versionen untereinander. Da gebe ich Dir Recht, da ist tatsächlich nur ein geringer Unterschied untereinander!





Der R10S in Boxsim hat aber in etwa den Frequenzgang wie der R10 SC ! auf der Visaton-Homepage! Der R10SC hat bei 2 khz eine Senke von ca. 10 dB!



Ich möchte den R10S in einem super preiswerten 3-Wege-Projekt als Mitteltöner verwenden. Aus diesem Grund frage ich hier nach.

[AlphaRay]

Merkwürdig ist bei der Chassis auch, dass die 4 und 8 Ohm Version die selbe Senke haben...

[Chaomaniac]

Sooo drastisch wie Du jetzt tust, ist der Unterschied auch nicht.
Wieso soll das nix mit Serienstreuung zu tun haben können?
Da hab ich in der W***S-Serie schon größere Exemplarstreuungen gesehen, und das ist doch eine andere Preisklasse.
Meines Erachtens ist das Zeitverschwendung, sich an so einer kleinen Senke im F-Gang aufzugeilen.

[ChPuls]

Jungs, es ist ein sehr günstiges Chassis, das Serienstreuungen unterliegt.

Das kann nichts mit Serienstreuung zu tun haben, da der Unterschied doch erheblich ist. Der Frequenzgang sieht bei dem R10S in Boxsim so aus wie beim R10SC auf der Visaton-Homepage. Vergleicht mal die beiden Chassis auf der Visaton-Homepage!

[Chaomaniac]

Jungs, es ist ein sehr günstiges Chassis, das Serienstreuungen unterliegt.
Recht viel bessere Daten wird's ned geben. Auch wenn neu gemessen wird, passt es zu einer anderen Lieferung mindestens genau so schlecht wie der Homepage-Frequenzgang zum aktuellen Simu-Frequenzgang. Das ist bei sehr vielen Chassis so, auch in höheren Preisklassen.
Solche Sachen sollte man sich immer wieder mal bewusst machen. Die durch die vielen Zacken im Diagramm suggerierte Genauigkeit von Boxsim existiert nicht in der Form, in der man sie gerne hätte!
Will man's genauer, hilft nur selber messen.

[AlphaRay]

Das ist kein Problem bei dir...ich habe es mir beiden Versionen des Chassis getestet..beide genau das selbe. Am Gehäuse liegts nicht... Vielleicht kann das Visaton erklären?