Hilfe bei Simu

[Maroni]

Hi @ll!

Wie im Allgemeinen Forum schon berichtet möchte ich eine Box nach meinen Vorstellungen bauen, komme aber irgendwie mit Boxsim nicht zurecht! Kann mir da bitte jemand zur Hand gehen? Bis jetzt habe ich einiges herumprobiert, bekomme den Frequenzgang nicht so ganz gerade und bei der Impedanz stimmt überhaupt nichts!

Wäre wohl jemand so freundlich?

Projektdatei downloaden

Schon mal recht vielen Dank!

Maroni


Vorschläge von euch in chronologischer Reihenfolge

[poor but loud]

Da muss man jedes Bauteil einzeln variieren. Der TI100 ist ohnehin nicht gerade der simulationsfreudigste Mitteltöner. Ausreichend steil getrennt, kann man ihn aber ganz gut verwenden.

Wie wäre es damit?



Impedanzminimum rund 4,9 Ohm, also 6 Ohm Nennimpedanz. Etwas unschön ist, dass die Filter bei 75 und 400 Hz deutlich überschwingen. Das sieht man auch in der Summenkurve. Kriegt es jemand besser hin?

Hier die Projektdatei: http://rapidshare.com/files/14719622...nos_2.BPJ.html

[Maroni]

Hi!

Kannst du deine Schaltung bitte interpretieren? Was ist daran besser? Und was ist das für ein Impedanzbuckel bei 1600 Hz?

Danke schonmal!

Maroni

[andi_m]

Hallo

Versuche mal die:
Klick mich

Gruss Andi_m

[andi_m]

Ich habe der Front Fasen verpasst und versucht die Phasen im Übernahmebereich etwas anzupassen.
Der Energie FG sieht auch sehr brauchbar aus

Gruss Andi_m

[poor but loud]

Ich habe zunächst einmal Hoch- und Tiefpass des Mitteltöners ineinander verschachtelt, weil derartige Konstrukte weniger empfindlich auf den Impedanzverlauf des Chassis reagieren sollen. Zudem hast Du statt der Serienspule einen Sperrkreis verwendet. Der wurde so dimensioniert, dass die vom Mitteltöner produzierten Welligkeiten im Hochtonbereich stark durchschlagen.

Außerdemdem kämpft Deine Schaltung mit dem Problem, dass sowohl die Tieftönerflanke als auch die Mitteltönerflanke im Bereich zwischen 170 und 300 Hz kaum abfallen. Die Chassis laufen in einem relativ weiten Bereich parallel, was auch das Impedanzminimum unterhalb von 4 Ohm erklären dürfte.

Bei genauem Hinsehen erkennt man auch noch die sauberere Hochtönerkurve. Alles in allem gelingt die Schalladdition jetzt so gut, dass auch die Summenkurve unter 30 Grad etwas glatter wird. Zum Teil liegt das auch daran, dass ich wie andi_m die Schallwand angefast habe.

Das Impedanzmaximum im Mitteltonbereich ist nichts, was man nur in meiner Schaltung findet, das kommt bei Dir auch vor. Frequenzweichen mit sauber verlaufenden Filterflanken zeigen erfahrungsgemäß in der Nähe der Trennfrequenz ein Impedanzmaximum. Die meisten Transistorverstärker kommen damit zurecht.

Hast Du Deine Weiche errechnet oder von einem anderen Projekt übernommen? Beides schlägt in der Regel fehl, weil dabei nicht die Eigenheiten der verwendeten Chassis berücksichtigt werden.

[andi_m]

@ poor but loud

In deiner Weiche würde mir viel zu viel Leistung im Paralel R zum TT verbraten.
So geht nur wertvoller Wirkungsgrad verloren.

Gruss Andi_m

PS: Da wir ja wissen das der TI in schmalen Schallwänden etwas mehr Grundton macht als in der Simu habe ich bewusst diesen Teil etwas Schwacher gelassen.

[Maroni]

Wow, ich bin beeindruckt!

Wäre es irgendwie auch möglich, OHNE Fasen auszukommen? Das ist nämlich leider optische Bedingung bei der Sache!

[poor but loud]

Der Wirkungsgradverlust ist Absicht, weil ich beim Bandpassfilter keinen höheren Wirkungsgrad hinbekommen habe. Immerhin bin ich bis jetzt der Impedanzmaximierungs- und Resonanzminimierungskönig!

Aber Kompliment für Deine Weiche, andi_m! Perfekt lineare Kurve axial wie außeraxial, unter 30 Grad leicht fallend.

Wäre es irgendwie auch möglich, OHNE Fasen auszukommen? Das ist nämlich leider optische Bedingung bei der Sache!

Bei Andis Version ist das kein Problem. Unter 30 Grad wird dann der Bereich um 4 kHz etwas lauter, was bei dieser Abstimmung nicht weiter tragisch ist. Axial ergibt sich eine Schwankungsbreite von +/- 2 dB. Mein eigener Entwurf ist da leider etwas kritischer.

[andi_m]

Hallo

Ohne Phasen wird der Übergang von MT zu HT nicht so sauber. Ob manns hört ????
Du kannst aber die Phasen mal kleiner machen und schauen wie es sich auswirkt.

Gruss Andi_m

[andi_m]

@ poor but loud

Danke für die Blumen.
Ist eine Jahrelange Simulationserfahrung.

Der F-Gang unter Winkel und der Energie F-Gang sehen wirklich ganz gut aus, auch wenn die Bündelung nicht so schön ist.
Es wäre eventuell mit einer 25mm Kalotte etwas besser.

Gruss Andi_m

[Maroni]

An dieser Stelle setze ich mal den Link zu allen bisher eingegangenen Vorschlägen!

Vorschläge

mfg Maroni

[Maroni]

Fasen sind auch leider technisch nicht möglich, da die Box schon das Minimum an Breite erreicht hat!

Eine 25mm Kalotte wäre aber ohne Probleme möglich, wäre dann das Problem mit der Fase auch besser? Bitte um Simu!

[andi_m]

Hallo

Habe gerade mal schnell die G25 eingesetzt. Bündelung wird nicht wirklich besser.

Deine Box ist 150mm breit, der TI 122mm, da könntest du wenigstens 10mm Phasen machen. Aber wie gesagt: ob manns hört ????

Gruss Andi_m

[poor but loud]

Noch eine Bitte: Könnt Ihr Eure Weichen etwas raumsparender aufbauen? Ich muss jedes Mal die Monitorauflösung hochsetzen, wenn ich das Schaltbild komplett sehen will.