Benötige Hilfe bei Frequenzweiche

[Lars der 1.]

Hallo,

ich brauche eure hilfe bei einer Frequenzweiche. ich habe bis jetzt nur fertigweichen verbaut dementsprechen nicht viel ahnung davon und leider auch nicht viel zeit momentan.

sie soll für eine 3 wege box mit g20sc, w130s(c) 8 ohm und w250s 8 ohm sein.

es werden 5 stück gebaut front center und rears. nur das volumen wird unterschiedlich, rears 50 liter, center 70 liter und die fronts bekommen 85 liter.
die fronts werden noch mit einem zusätzlichen w250s aktiv im eigenen volumen als sub betrieben der wird über den 3 wege system eingebaut. die fronts werden als standboxen gebaut und da ich für die rears und den center keine möglichkeit habe sie zu stellen werden sie mit der vogel´s wandhalterung vlb 411 montiert so das sie auf den hörplatz ausgerichtet werden können.

nun habe ich schon ein bischen mit boxim simuliert, weiß nur nicht so ganz das ergebnis zu deuten, nur das es nicht sehr gut ausschaut.
ich habe auch echt ein problem mit der farberkennung der einzelnen linien da ich eine leicht farbsehschwäche habe.
hier mal die datei:
http://www.cshare.de/file/c424802df4...mBPJ.BPJ.html.
ich hoffe ihr könnt mir ein bischen helfen. es muß auch keine perfekte weiche werden und soll auch kein bauteile grab werden. soll also im bezahlbaren rahmen bleiben.
als kondensatoren wollte ich die mkt´s verwenden.
die trennung hab ich bei ca. 300 und 3000 hz angenommen ist das ok?

edit: habe nochmal ein bischen was verändert:
http://www.cshare.de/file/355f17c834...ronts.BPJ.html
http://www.cshare.de/file/a36701f0b0...enter.BPJ.html
http://www.cshare.de/file/0d56b7c8cb...rears.BPJ.html

[pico]

Hi Lars,

der Übergang Bass/MT ist im 2. Anlauf recht gut gelungen, allerdings ziemlich flach.

Der Bass läuft zu flach nach oben hin -> 47 auf 68 uF erhöhen

Das MT wird nicht besonders gut nach unten hin rausgenommen -> 6.8 mH auf 4.7 mH ändern

Die Trennung MT/HT ist so Murks:
beim MT 6.8 auf 15uF
beim HT: 3.9uF, 0.27mH (0.3 Ohm)

Ggf. beim HT 18 dB probieren.

[Lars der 1.]

danke pico,

habe mal die werte geändert, habe beim ht nur werte genommen die bei visaton erhältlich sind. die werte von dir bringen in der simu auch kaum unterschiede von daher denke ich mal das das ok ist.
hier mal das ergebnis
http://www.cshare.de/file/b0cd1a7299...ernr2.BPJ.html
was mir jetzt auffällt ist die senke von 3500-4000hz.

[Lars der 1.]

hier nochmal ne version mit 18db trennung beim ht aber aus kostengründen nur noch mit elkos spezial:
http://www.cshare.de/file/ae863fc338...ernr3.BPJ.html

[UweG]

Mir gefällt die 18dB-Version besser. Ich finde den HT aber zu leise. Versuche mal 6,8µF statt 4,7 µF. Wenn die Boxen fertig sind und der HT-Bereich immer noch zu leise erscheint, kann man den 1 Ohm-Widerstand noch überbrücken. Da traue ich mich anhand der Simu aber nicht zu sagen, ob das dann vielleicht schon etwas zu viel wäre.

[Lars der 1.]

stimmt schaut besser aus so:
http://www.cshare.de/file/118516b41f...ernr4.BPJ.html

du sagst den widerstand gegebenenfalls zu überbrücken. wäre das nicht das gleich wie kein widerstand. oder meinst du das weil es bei fertiger weiche einfacher wäre als den widerstand auszubauen?

ich habe mal den widerstand weg gelassen:
http://www.cshare.de/file/bdf2ec9bc7...ernr5.BPJ.html

[Stephan-Strunz]

was haltet ihr hiervon ?

http://www.file-upload.net/download-...g20sc.BPJ.html

(bin selbst auch intressiert, habe noch vier W250S 8Ohm ungenutz , neu und OVP hier liegen )

[Lars der 1.]

schaut recht ähnlich aus, kleine veränderungen sind zu sehen, ob man sie hört weiß ich nicht. das kann vielleicht jemand anderes sagen?

[Lars der 1.]

nochmal die frage zu der trennung ca. 300-3000 hz, ist das sinnvoll? beim mt-ht scheint das ja gut zu funktionieren? aber ist es beim tt-mt sinnvoll? oder sollte man doch höher oder noch tiefer trennen?

[UweG]

Die Wahl der Trennfrequenz ist o.k.. Wesentlich tiefer hätte den Nachteil, dass der MT die Dynamik einschränkt, außerdem wird die Weiche teurer wegen der dann notwendigen Impedanzkorrekturglieder. Höher hat den Nachteil des dann schlechteren Abstrahlverhaltens.

Eine kleine Verbesserung sähe ich evtl. in der Verwendung einer 6,8mH-Spule statt der 4,7mH im Eingang des MT-Zweigs. Der MT verträgt diese (kleine) zusätzliche Last noch und das Phasenverhalten sieht etwas besser aus. Mir gefällt immer nicht, wenn das mechanisch weiter oben angeordnete Chassis phasenmäßig vorauseilt. Das drückt die Abstrahlkeule nach unten.

[albondiga]

Original geschrieben von UweG
Mir gefällt immer nicht, wenn das mechanisch weiter oben angeordnete Chassis phasenmäßig vorauseilt. Das drückt die Abstrahlkeule nach unten.

Uwe, hast du noch mehr so Sprüche?

[UweG]

Ist doch so ...

[walwal]

"Honi soit qui mal y pense"

[albondiga]

Nun ja, das Gezappel auf dem Phasenreiter ist ja nicht wirklich selbsterklärend - für mich zumindest nicht.
Aber da man man ja auch Auto fahren kann, ohne die Kennkurve des Drosselklappenpotentiometers am Spannungsabfall über dem elektrischen Fensterheber beurteilen zu können, dachte ich bisher immer:

In der Nähe der Trennfrequenz möglichst
☺ nah beieinander und
☺ möglichst parallel.
☺ gleichzeitig muss der Frequenzgang
☺ und der Energie-FG ok sein.

neu ist jetzt Uwes Spruch, hatte ich bisher so nicht auf'm Schirm. Danke Uwe, war nicht böse gemeint (wie auch der doppelte Jona-Fresser schon richtig deutete...)

[walwal]

Dort bläst er....

Stimmt alles, zur Kontrolle sollte man noch die Richtungen der Abstrahlung kontrollieren. Normalerweise ist die dann auch gerade.