Fehler in aktiven Filtern in Boxsim

[UweG]

Kann mal jemand folgenden Fehler verifizieren:
Stimmt es, dass die aktiven 12dB-Hochpassfilter die Phase 180° verdreht ausgeben? Ich meine, dass das so wäre, kann mir aber nicht recht vorstellen, dass das bis jetzt noch niemanden aufgefallen ist.

[VENTILIERT]

Ich habe zwei Verstärker genommen und zwei AL130.
1. Chassis ohne Weiche an Verstärker 1
2. Chassis mit 12dB HP an Verstärker 2 (100Hz/Q=0,7)

Summekurve = +3dB (ab ein paar Hundert Hz)

Oder hab ich was falsch verstanden?

[M.K.]

Das Problem besteht auch beim Tiefpass, 2 identische Chassis, eins aktiv das andere passiv, beide mit gleichem Frequenzgang haben erst nach dem Verpolen eines Chassis einen deckungsgleichen Phasengang.

[UweG]

Danke .... passt. Ich habe mich oben verschrieben. Es muss natürlich Tiefpass heißen. Ich habe es inzwischen auch ein paarmal auf unterschiedliche Weise reproduziert und stelle fest, dass es wohl so ist: Der 12-dB-Tiefpass liefert in Boxsim 1.02 ein phasenverdrehtes Signal.

Update kommt bald.

[CheGuevara]

Original geschrieben von UweG
Der 12-dB-Tiefpass liefert in Boxsim 1.02 ein phasenverdrehtes Signal.

und in den vorgängerversionen?
(wäre ja endlich mal ein Grund für mich zum updaten!)

[UweG]

Ich habe nicht alle Vorgängerversionen geprüft, aber die Version 0.1 vom 6.8.2004 hat den gleichen Fehler. Ich denke mal alle Boxsim-Versionen sind betroffen. Für mich ist umso erstaunlicher, dass das nie aufgefallen ist.

[Mr.E]

Jetzt weiß ich, warum das nie tat wie ich wollte …

[Susie Q]

Für mich ist umso erstaunlicher, dass das nie aufgefallen ist ...

... hatte noch keine aktiven TP's in Boxsimprojekten ...

Ein TP 2.O. dreht die Phase um maximal -180°, mit Q=0,7 -90° bei f-3dB.
Ich habe noch die alte Version, mal schauen - AL200, ohne FQW, fc um 50Hz, Phase müßte bei fc ca. +90° betragen:

Passt ...

Bei 500Hz sind's ca. 0°, mit einem TP Q=0,7 bei 500Hz müssen es dann ca. -90° sein:

Passt wohl nicht ...

[CheGuevara]

Original geschrieben von UweG
Für mich ist umso erstaunlicher, dass das nie aufgefallen ist.

es gibt eben keine (teil)aktiven bauvorschläge, an denen es sich verifizieren ließ. bei einem TP 4. Ordnung (der größte Vorteil von aktivkonzepten!) hebt sich der phasenfehler wieder auf.
Und die ganzen Cracks und Profis, die sich an aktivkonzepte rantrauen messen eh selber und sind nicht auf boxsim-simus angewiesen.

aber gut zu wissen, dass es jetzt passt!

Che

[Susie Q]

Neue Version, gerade geladen - bei 500Hz 'dreht' die Phase wie gehabt ca. 0°, mit einem TP/2.O. Q=0,7 bei 500Hz müssen es dann ca. -90° sein:

Prima. (Der AL200 scheint auch etwas 'realistischer' vermessen worden zu sein - ich benutzte vorhin noch die Juni-Daten ...)

Leider läßt die elektrische Phase immer noch auf sich warten.
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PS, was ich gern wüßte: welchen Wert hat die Phase beim obigen AL200 bei 1000,0Hz und 2000,0Hz?

[Laplace]

Hallo Uwe,

jetzt, in der neuen Version 1.03, passt es mit der Phasendrehung bei den aktiven Filter 2nd BW. Tiefpass dreht die Phase oberhalb von fg gegen -180° (-90° bei fg) und der Hochpass dreht sie unterhalb von fg gegen +180° (+90° bei fg).

[doctrin]

Tja die Phase das unbekannte Wesen

ich habe ständig mit 4. Ordnung gespielt, da merkt mans net