Bündelungsmaß

[VENTILIERT]

Kann mir jemand erklären, ob das jetzt gut oder schlecht ist?
Laut Frequenzgang läuft das recht glatt. Auch die Phase im Übergangsbereich läuft "bündig".
Übergangsfrequenz ist 2khz zwischen AL130 und KE25.

[doctrin]

Hast du mal andere Trennfrequenzen getestet und wie wird getrennt? Der Einbruch von ca 5dB ist doch schon recht stark, aber die Profis werden da mehr sagen können.

[VENTILIERT]

Danke erstmal.
Ich habe schon ziemlich viele Frequenzen durch, aber hiermit wurde der Frequenzgang am glättesten und die Phase stimmt im Übernahmebereich.
Auch löst die Box schon sehr gut auf und klingt sehr sauber.

Allerdings schaut mir die Bündelung jetzt recht wellig aus. Deshalb frage ich hier.

Ich teste noch mal andere Frequenzen. Ich teste mal tiefer zu trennen. Hat jemand ncoh einen Tipp?

[doctrin]

versuche auch mal steiler zu trennen. derzeit habe ich mit einem TI100 gerade mal einen Einbruch von 2dB

[VENTILIERT]

EDIT
Ja. Steiler. Ich habe gerade den Widerstand der Spule beim HT erhöht, damit die Phase übereinstimmt. Somit wird wohl die Güte schlechter und der Filter auch ein wenig schlechter, bzw. flacher.

EDIT 2:
Oder muss ich höher trennen????

[UweG]

Meiner Meinung nach gibt es zwei Möglichkeiten, den Energiefrequenzgang irgendwie harmonisch aussehen zu lassen, dei sich aber stark unterscheiden.
1. Variante Breitstrahler
Den Abstand des HTs zu den Kanten möglichst unterschiedlich wählen (rechts ungleich links ungleich oben), möglichst noch ein paar Fasen dran und dann möglichst tiefe Trennung. Am besten auch den TT noch außermittig anordnen.
2. Variante fallender Energiefrequenzgang
Trennung auf der Frequenz bei der der HT alleine ein Minimum an Bündelung aufweist. Je nach Schallwandbreite müsste das ca. 2,5..4 kHz sein. Evtl. sogar noch knapp höher trennen. Um Interferenzen zu minimieren empfiehlt sich für diesen Fall eine sehr steile Trennung.

[VENTILIERT]

Danke!
Ich werde mal versuchen höher zu trennen.
Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen.
Ist die o.g. Bündelungskurve schon kritisch?

[VENTILIERT]

Ich habe jetzt mal 2,5k, 3k und 4k getestet. Ich komme immer noch auf 3-4 dB. Vermutlich liegt es dann wohl am Gehäuse.
H=30cm
B=20CM
Fase rundum

[SvenT]

rumprobiern, einfach rumprobiern
das geht doch in boxsim schnell, beim gemeinsamen gehäuße
schneller, als immer die weiche zu ändern

[VENTILIERT]

Gehäuse kann ich leider nimmer ändern....

[SvenT]

aber du könntest rausfinden, ob es daran liegt und evtl. dann ein schlechtes gewissen bekommen und doch neue gehäuße bauen *fies grins*

[VENTILIERT]

Gute Idee
Jetzt, da ich es weiß, bin ich doch ehrlich etwas beunruhigt
Und das Dumme ist: Ich werde es sofort ausprobieren, weil ich neugierig bin.............................

[CheGuevara]

Original geschrieben von UweG
Meiner Meinung nach gibt es zwei Möglichkeiten, den Energiefrequenzgang irgendwie harmonisch aussehen zu lassen, dei sich aber stark unterscheiden.
1. Variante Breitstrahler
Den Abstand des HTs zu den Kanten möglichst unterschiedlich wählen (rechts ungleich links ungleich oben), möglichst noch ein paar Fasen dran und dann möglichst tiefe Trennung. Am besten auch den TT noch außermittig anordnen.
2. Variante fallender Energiefrequenzgang
Trennung auf der Frequenz bei der der HT alleine ein Minimum an Bündelung aufweist. Je nach Schallwandbreite müsste das ca. 2,5..4 kHz sein. Evtl. sogar noch knapp höher trennen. Um Interferenzen zu minimieren empfiehlt sich für diesen Fall eine sehr steile Trennung.

die 1. Variante verlangt dann aber auch nach 3-4 Wegen.
mit aktiver steiler (24dB/Okt) 3 wegen und mitteltonkalotte funktioniert das sogar perfekt!

3. Variante drauf g'schissen
so gut wie alle typischen 2-wege-LS haben das Problem einer unstetigen Bündelung. Wie es dann letztendlich klingt und welcher Klang einem am besten gefällt muss man halt ausprobieren. eine "17/25" hat eine relativ tiefen Einbruch, trotzdem wird der Vib 170 Al ein guter Klang bescheinigt.

4.Variante Waveguide


Che

[VENTILIERT]

Hier ein Versuch mit ca. 3,5 - 4khz:




Welch ein Aufwand. Sicher könnte man den KE25 einfach so hochlaufen lassen. Aber dann ists halt nimmer so linear.

Außerdem bekomme ich die Phase nicht mehr in den Griff. Die Phase des Hochtöners springt hin und her. Auch ohne 0,22mH/10 Ohm/1µF.

Ich denke, ich bleibe bei meiner ersten Version....
Aber vielen Dank für die Denkanstösse!

[UweG]

Ich liefere trotzdem nochmal einen ganz kleinen Denkanstoß nach.
Wir hören ja nicht Bündelungsmaß, sondern Direktschall und Diffusschall. Blende mal den Energiefrequenzgang in Boxsim ein. Vielleicht kann man die Weiche zumindest so gestalten, dass dort wo ein besonders hoher Energiepegel vorliegt, nicht der Achsenfrequenzgang gerade auch noch ein Maximum aufweist.

Außerdem wäre mir wohl, wenn der Verstärker zu hohen Frequenzen nicht über 0,3µF und 10µF kurzgeschlossen würde. 6,8 Ohm in Reihe zu den 0,3µF helfen da. Vielleicht kann einer unserer Verstärkerspezialisten mal abschätzen, ob 0,3µF rein-kapazitive Last einem Verstärker gefährlich werden könnte.