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Stehende Wellen

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  • coolwater
    Registrierter Benutzer
    • 08.11.2002
    • 315

    Stehende Wellen

    Hallo zusmmen,

    kann mir jemand sagen, ob und wie sich eine stehende Welle, auf die Impedanz des Lautsprechers auswirkt ?


    Ich habe da naehmlich ganz was komisches gemessen....

    lg
    Coolwater
  • Der_Axel
    Registrierter Benutzer
    • 30.04.2003
    • 605

    #2
    Hallo Coolwater,
    ============
    kann mir jemand sagen, ob und wie sich eine stehende Welle, auf die
    Impedanz des Lautsprechers auswirkt ?
    Da solltest Du erst mal die möglichen Stehwellen unterscheiden:

    1) Im Gehäuse, falls dieses quaderförmig ist, können sich iminnern in drei
    Richtungen (LxBxH) stehende Wellen mit Lambda-halbe = L, B oder H ausbilden.
    Wobei die Wellenlänge Lambda [m] = c/f;
    c = Schallgeschwindigkeit 344[m/s] und
    f = Frequenz [Hz].

    2) im Raum, hier haben die gleichen Formeln ihre Gültigkeit, die Maße deuten
    aber auf eine andere Größenordnung.

    Die Eigenresonanzen verursachen meist einen Impedanzhöcker, der aber sehr
    klein sein kann. Im Frequenzverlauf ist die Reso meist deutlicher.

    Was hast Du denn 'komisches' gemessen?
    Gruß,
    Der_Axel


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    Kommentar

    • coolwater
      Registrierter Benutzer
      • 08.11.2002
      • 315

      #3
      Also, ich habe meine Vox aufgebaut, und hatte den GF200 in einer eigenen Quadratischen Testbox, welche genau das Volumen von meiner Vox hat.

      Dann habe ich mal die Impedanz gemessen, und alles hat sich mit Boxsim gedeckt.

      Dann habe ich den GF in die Vox verbaut, und hatte ploetzlich eine kleine schmalmandige Senke im Bereich von 150Hz, welche vorher noch nicht da war. (ca. 1Ohm geringer)

      Deshalb meine Frage.

      lg
      Coolwater

      Kommentar

      • Mr.E
        Registrierter Benutzer
        • 02.10.2002
        • 5315

        #4
        Du hast eine Abweichung von einem Ohm gemessen?
        Fällt das nicht unter die Meßtoleranz?

        Kommentar

        • coolwater
          Registrierter Benutzer
          • 08.11.2002
          • 315

          #5
          Es geht mir jetzt nicht um die Abweichung, sondern um das Impedanzverhalten bei unterschiedlichen Gehaeusen.

          Wer kann mir dazu etwas sagen?

          lg
          Coolwater

          Kommentar

          • CheGuevara
            Registrierter Benutzer
            • 25.10.2001
            • 760

            #6
            Original geschrieben von coolwater

            Dann habe ich den GF in die Vox verbaut, und hatte ploetzlich eine kleine schmalmandige Senke im Bereich von 150Hz, welche vorher noch nicht da war. (ca. 1Ohm geringer)
            Senke ist komisch!
            normalerweise machen sich resonanzen mit einer Impedanzspitze bemerkbar! bin aber auch kein experte auf diesem gebiet...

            eine halbe 150Hz Welle entspricht ca. 1,1m. ist daszufällig die innenhöhe der Box?

            gruß
            Che
            Alle Datenpakete sind gleich,
            aber manche sind gleicher.

            Kommentar

            • Der_Axel
              Registrierter Benutzer
              • 30.04.2003
              • 605

              #7
              Könnte es sein ....

              Hallo Coolwater,
              ============
              1) könnte es denn sein, dass Du einmal mit und einmal
              ohne Frequenzweiche gemessen hast ?

              2) Hast Du versucht die Messprozedur (unter gleichen Bedingungen
              zu wiederholen ?

              3) Hast Du auch nicht evtl. die Treiber vertauscht ? Der Unterschied sollte
              zwar nicht groß sein - aber wer weiß ?

              4) ist nicht das eine Gehäuse BR und das andere nicht ??

              Weitere Kontrollmessungen bringen Dich sicherer zum Ziel, als wenn
              hier - ohnen genauere Kenntnisse der Sachlage - gemutmaßt wird.
              Gruß,
              Der_Axel


              ===========================
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              Kommentar

              • coolwater
                Registrierter Benutzer
                • 08.11.2002
                • 315

                #8
                Hallo zusammen!

                also

                zu 1: Nein , komplett gleicher Aufbau!
                zu 2: Ja, es ist reproduzierbar zu 100%
                zu 3: Wie gesagt, alles gleich.
                zu 4: Beide Gehause exakt gleich abgestimmt, als Bassreflex.

                die Innenhoehe der box ist 106 cm, also passt's ca. mit 150 Hz ueberein.

                Also, ich habe jetzt leider keinen plot, aber es scheint eine Impedanzstoerung aufgrund der Gehausemasse zu sein.
                ..Gehauesemicrophonie...?

                lg
                Coolwater

                Kommentar

                • CheGuevara
                  Registrierter Benutzer
                  • 25.10.2001
                  • 760

                  #9
                  ist der treiber ungefähr in der mitte des gehäuses angeordnet, also im druckminimum/schnellemaximum?
                  dort sollte eine stehende welle ja nur minimal angeregt werden!
                  vielleicht reagiert das system darauf aus irgendwelchen gründen mit einer erhöhten leistungsaufnahme um eine "konstante" energieabgabe zu erreichen? (quasi der umgekehrte fall wie bei der üblichen impedanzspitze...)

                  um diese möglichkeit überprüfen zu können, müsste man sich mal das entsprechende ersatzschaltbild ausdenken...

                  im zweifelsfall mal mit dem treiber an verschiedenen positionen messen: L/3, L/4, L/5. oder mit gedämmtem gehäuse...

                  gruß
                  Che
                  Alle Datenpakete sind gleich,
                  aber manche sind gleicher.

                  Kommentar

                  • Mr.E
                    Registrierter Benutzer
                    • 02.10.2002
                    • 5315

                    #10
                    Wenn da was resoniert, dann entzieht es dem Treiber vielleicht Energie, wodurch der weniger Hub macht. Dann wird die Gegeninduktion geringer und die Impedanz auch (BR-Effekt).

                    Aber schmalbandig?

                    Kommentar

                    • UweG
                      Registrierter Benutzer
                      • 29.07.2003
                      • 5649

                      #11
                      Doch, natürlich ist das relativ schmalbandig und es ist bestimmt auch die Reso in der Innenhöhe. Mach mal anständig Wolle auf halbe Höhe der Box, dann müsste der Effekt weg sein.
                      Sieh dir mal den Frequenzgang an, den VISATON bei der VOX253 gemessen hat. Wenn man ganz genau hinsieht, sieht man eine kleine Delle im TT-Frequenzgag bei 150 Hz.
                      Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                      • coolwater
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.11.2002
                        • 315

                        #12
                        Hallo zusammen,

                        vielen Dank fuer eure Info, ich habe ein wenig mehr Daemmwolle
                        hinzugefuegt und siehe da, "fast" weg.

                        Ich kann die Box nicht so voll mit Daemmwatte in der Mitte zustopfen, da sonst die Bassreflexabstimmung nicht mehr funktioniert.

                        lg und thanx.

                        Coolwater

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