Ist beides SaiRaiFo
Das schwarze ist Black snow was zusätzlich noch schwarz gebeizt wurde und anschließend mit Osmo HS Hartwachsöl behandelt.
Das auf Bild Nr. 4 (pacto) ist Satin Nußbaum Amberbaum und anschließend nur mit Osmo HS Hartwachsöl behandelt.
Hier kann man das besser sehen:
Bei dem sollte man aber sehr beim Bearbeiten auf splittern aufpassen. Bei dem oberen geht es so ist aber auch nicht ganz einfach.
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@Q: Zwischenfrage - welches Furnier zeigst Du auf Bild Nr. 4? Das helle mit den dunklen Streifen.. Ist das auch SaRaiFo? Was für ein Holz? Sieht echt schick aus
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Ja das glaube ich auch. Den nötigen und gleichmäßigen Druck erzeugen wird mehr als schwierig. Ich würd es ja mal ausprobieren wollen. Hätte auch schon eine Idee wie man das umsetzen könnte. Aber der Aufwand...
Das ist natürlich wirklich ärgerlich wenn sowas passiert.Ne, Lack ist zu steril, soll schon Holzoptik sein. Dann doch wieder Folie.
Stimmt, habe 2 Gehäuse auf MDF mit Pattex furniert, mit etwas Übung geht das ganz gut. Nach 3, 4 Wochen konnte man überall Risse sehen. Habe sie dann in den feuchten Keller gestellt um sie
kontrolliert wieder zu schließen um dann zu versiegeln per Öl. Da warf das Furnier dann überall Wellen. Die Gehäuse landeten auf dem Sperrmüll. Das lag also dann am Pattex? Ich denke es wird dann wohl doch einfach nur Folie, das klappt auch auf Resopal wenn es kurz geschliffen und glatt ist. Unterm Strich kann ich sagen das eigentlich alle Furnierversuche, ob mit Pattex oder Weisleim nicht wirklich erfolgreich waren. Kann aber auch sein das ich schlicht zu blöd bin dafür, solls ja auch geben ne.
Na ich finde die sehen aber echt klasse aus mit der Folie. Sollte doch auf dem Resopal sicher super funktionieren oder nicht? Oder gibt´s da Bedenken was die Oberflächenhaftung betrifft. Wenn´s gut geschliffen ist. Mach doch mal einen Test auf einem Versuchsbrett?
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Na, dann gut press. Andersrum, hat bei mir kläglich versagt, weil man 1. nicht den nötigen Druck und 2. diesen nicht gleichmäßig genug erzeugen kann.
"...Pressdruck zum Furnieren: 2-3 kg/cm2..."
Eine Zwinge erzeugt 200 kg Druck, als für 2 x 10 x10 cm reicht es. Vereinfacht alle 10 cm muss eine Zwinge voll angeknallt werden. Sagen wir mal, 100 x30 cm wäre die Fläche, dann bräuchten wir: 30 Zwingen------Einen Kommentar schreiben:
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Unter Lautsprecher Selbstbau > Furnieren mit der Pressmethode
Darf ich mich zu denen zählen die bisher Glück gehabt haben?
So, ein Test. Hatte doch irgendwann vor langer Zeit mal ein Versuch mit Pattex (classic) gemacht und gebeizt und mit Klarlack versiegelt. Mal schauen was passiert.
Hab jetzt die ganze Zeit Angst das früher oder später mir meine Studio´s und Pacto´s auseinanderfallen werden.
Zuletzt geändert von „Q“; 31.12.2018, 18:48.Einen Kommentar schreiben:
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Ich finds nur immer wieder faszinierend, wie gut so viele Möbel aus den 30er und späteren Jahren bis in die heutige Zeit rissfrei überdauert haben - alles Edelholz-Furnier auf Weichholz - eigentlich eine hochkomplexe Verbindung
Frag doch mal bei MrWoofa nach, wie er furniert hat, seine Bilder aus dem Kinoprojekt sehen echt Klasse aus. Er wird mit Sicherheit ein paar Kniffe drauf haben, die aus den Fotos nicht hervorgehen
Nicht aufgeben, folieren kann man immer noch, wenns schief gegangen ist
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Da ist was dran. Habe vor gefühlt 1000 Jahren ein Praktikum in einer Schreinerei gemacht, die hatten eine Furnierpresse und eine professionelle Tischkreissäge um das professionell furnierte Holz auch professionell auf Gehrung oder sonstige Winkel schneiden zu können. Mir deucht das ist der einzige Weg um dauerhaft auch optisch 100% standhafte Ergebnisse zu bekommen. Hiermit sehe ich ein in der Beziehung kein Profi zu sein und mach es einfach auf die Leienart, Folie drauf und gut, ist auch pflegeleichter und sieht gut gemacht auch gut aus ohne Risse und Verwerfungen. Ab und zu muss mans einfach eingestehen, es macht auch den Kopf frei.Einen Kommentar schreiben:
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Naja, es gibt Leute, die unter anderem auch deswegen eine dreijährige Lehre absolvieren ...
Leute, die erklären, bei ihnen hätte es sofort und 100%ig geklappt, hatten entweder Glück oder verkennen die Qualität ihrer Arbeit !Einen Kommentar schreiben:
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Ne, Lack ist zu steril, soll schon Holzoptik sein. Dann doch wieder Folie.Lackieren ist keine Alternative ?
Stimmt, habe 2 Gehäuse auf MDF mit Pattex furniert, mit etwas Übung geht das ganz gut. Nach 3, 4 Wochen konnte man überall Risse sehen. Habe sie dann in den feuchten Keller gestellt um sieund Risse ausbilden...
kontrolliert wieder zu schließen um dann zu versiegeln per Öl. Da warf das Furnier dann überall Wellen. Die Gehäuse landeten auf dem Sperrmüll. Das lag also dann am Pattex? Ich denke es wird dann wohl doch einfach nur Folie, das klappt auch auf Resopal wenn es kurz geschliffen und glatt ist. Unterm Strich kann ich sagen das eigentlich alle Furnierversuche, ob mit Pattex oder Weisleim nicht wirklich erfolgreich waren. Kann aber auch sein das ich schlicht zu blöd bin dafür, solls ja auch geben ne.Einen Kommentar schreiben:
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werd das dann ausprobieren
Das SaiRaiFo hat eine Vlies-Rückseite da muß man schauen. Die Bedenken waren mir eben auch in den Sinn gekommen. Vielleicht verhält es sich auch genau deswegen anders als herkömmliches Furnier.
Die nächsten Bedenken die dann noch zu überlegen/ausprobieren sind, Furnieren von 3D geformten Teilen. Das könnte mit dem Bügeleisen schwierig bis unmäglich sein.
(edit ein Dank geht an mein Eierphone für die doch "sehr komfortable" Möglichkeit Bilder in´s Forum zu posten)
Okay unter Furnierverarbeitung schreiben die das es alles möglich wäre.
3D scheidet dann aber Bügeln aus. Weil viel Druck mit was flachem in 3D nee...
Zuletzt geändert von „Q“; 30.12.2018, 17:28.Einen Kommentar schreiben:
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Würde ich so in Angriff nehmen! Aber unbedingt ein paar Tests machen, wegen Leimmenge, Temperatur, und Bügelgeschwindigkeit machen, Furnier kann auch mal schnell schwarz werden
Was ich bisher noch nicht benutzt hab, und deswegen auch nix dazu sagen kann, ist bügeln von SaRaiFo-Furnier, was ja in sich schon verleimt ist - nicht, dass Dir dann da die Bindung aufgeht... Habs noch nie in den Händen gehalten...
Viel Erfolg
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Frau wäre derzeit nicht das Problem.
aber ich kenne es... die fette Bügelstation dann lieber nicht nehmen
Es sind aber zwei extra Eisen vorhanden. Die sind extra für solche Spezialaufgaben reserviert.
Ok also D3 Leim ok? Auf beide Seiten rollen, trocknen lassen, dann auf Leinen bügeln? Ok so?
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Nimm das gute Bügeleisen Deiner Frau, und Du wirst DIE Probleme kennenlernen, vor denen Du wirklich Angst haben musst
Im Ernst - ausprobieren und mit viel Gefühl an die Sache rangehen. Mit MDF als Basis hast Du keine ausgeprägte Dehnungs- / Schrumpfrichtung... Leim gerade aoviel wie notwendig, dann sollte es halten, ohne zu sehr aufzuschwemmen
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ohweh das hört sich schlimm an mit der Küche.
Ok, auf der Suche nach Alternativen werde begeben ich mich dann
Also die Bügelmethode hatten wir hier vor zig Jahren auch mal böse Überraschungen gehabt. Dort gab es böse Blasen als man das Holz anschließend färben wollte. (war allerdings Echtholzbügelfurnier wo schon Schmelzkleber fertig vorbereitet dran war)
Daher war ich für das auch zu ängstlich, nebenbei noch das Problem mit dem Bügeleisen
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Hi Q
Im letzten Satz sagst Du im Grunde das, was ich mitteilen wollte... Es kommt im wesentlichen auf die Rahmenbedingungen an. Pattex ist gut und lange Zeit haftend, aber anfällig für höhere Temperaturen, dann wird er wie frisch gekautes Kaugummi. Schliess den Punkt aus, und Du hast eine gute Verbindung. Schrumpfung im Holz dauert über den Trocknungsprozess an. Stelle sicher, dass das Holz staubtrocken (im Holzhandel sprechen sie von Darre), dann wird sich, solange keine neue Feuchtigkeit z.B. auch über wassergebundene Leime, zugeführt wird, auch an der Stelle nur wenig tun. Früher wurden gekochte Knochenleime verwendet, ich denke, dass die Bügelmethode von Weissleimen dem am mächsten kommt - geht aber nur bei Faser auf Faser. Solche furnierte Möbel halten nach 80 Jahren noch...
Gegenbeispiel: In meiner alten Küche hab ich eine 20mm Massiv-Buchenplatte auf einer Seite mit einem Unterbau aus Fichten-Dachlatten quer mit Weissleim verleimt versehen, alles geölt. Hat nicht lang gedauert, und die Fichte ist durch Feuchtigkeitsaufnahme durch das Öl hindurch so auseinander gegangen, dass es die Platte auf vollen 2m Länge gespalten hat... alles ist möglich
Schaut, dass die Rahmenbedingungen bekannt und konstant bleiben, und sucht danach den passenden Leim aus. An Andis Stelle würde ich auf Resopal verzichten, MDF holen, und dünn (Wasserzufuhr ins Furnier) mit Weissleim arbeiten...Einen Kommentar schreiben:
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