Furnierschaden

Hallo,

hier eine, für mich, Überraschung, vor ca. 3Monaten habe ich eine kleine Fläche mit Furnier beklebt, zum Testen, die große Fläche ging gar nicht, die kleine umso besser. Das Stück hier ist 20*20cm, wurde beidseitig mit Ponal Classic, normaler Weisleim, bestrichen, antrocknen lassen, dann mit Gewicht beschwert, trocknen lassen, klebte vollflächig perfekt ohne Risse, ohne alles. Heute hol ich das Brettchen wieder vor zum Entsorgen, was sehr ich, überall löst sich das Furnier und schlägt Wellen. Für mich ist damit das Thema Furnieren endgültig abgeschlossen, aber vielleicht kann ein Holzwurm was dazu sagen damit anderen es nicht passiert die eine ganze Box so bekleben. Das Furnier ist Mahagoni irgendwas.

[horr]

Pattex

[walwal]

Ponal braucht Druck, etwa alle 20 cm eine Schraubzwinge und alles muss völlig plan sein. Beschweren taugt nix - wie du siehst. Und antrocknen lassen ist völlig falsch.

Daher : Pattex.

[andik]

Knapp 150 Kilo auf 20*20cm reichen nicht? Wahnsinn!

[aurelian]

Leim hält prinzipiell auch ohne großen Druck nicht viel schlechter, wie man im woodworker-Forum nachlesen kann, aber antrocknen lassen, verkehrter gehts ja wohl nicht, und zweiseitig bestreichen ist genauso überflüssig bzw. wird alles viel zu nass.
Mir ist ein Furnier bisher weder mit Leim noch mit Pattex je heruntergefallen noch hat es sich nachträglich verzogen

Jeder Leim hat eine offene Zeit und danach kann man das Ganze vergessen, es klebt nicht mehr, wenn mans dann zusammendrückt.

[walwal]

Der Profi furniert so:
"....Die empfohlene Temperatur zum Furnieren beträgt zwischen 60°C und 90°C. ..."
....Wir empfehlen, zwischen 80 und 100g/qm Klebstoff bei einem Anpressdruck von 1,5 bis 3,5 bar zu verwenden...."
[/I]
http://www.hwb-furniere.de/produkte/.../verarbeitung/

Das sind bei 400 cm² 600 - 1400 kg!!!
Und niemals beidseitig auftragen, nur das Trägermaterial!!

Also hast du fast alles falsch gemacht, Andi. Weil man das als Wastler nicht hinbekommt (Ausnahmen bestätigen die Regel), ist Kontaktkleber die richtige Wahl.

Stinkt, ist teuer aber hält (auf Concorde, 2 Subwoofern, Sonja.2, 2 Spiegelrahmen, Badezimmertür, Esstisch, diversen Bilderrahmen, Geländer mit Rundhölzern)
ich kann also auf eine reichhaltige Erfahrung zugreifen - auch viele Fehlversuche mit Ponal.

[yoogie]

Geländer mit Rundhölzern? Wow.

[AlphaRay]

Also ich hab Leim reiichlich aufgetragen (Ponal Express)...5 min gewartet (bis es "speckig" aussah) und dann mit nem brett und eiiinigen Schraubzwingen angepresst. Hält so seit letztem Jahr auf der Studio2 meines Dads Hat aber auch mehrere Schichten Schellack drauf

[walwal]

Jau:

Vorher Kieferastlochmist - Nachher Erle (wie die Holzdecke)

[yoogie]

Respekt.
Da hast Du wohl viel Zeit gehabt. Sieht wirklich toll aus.

Zum Furnieren oder normalen Gehäusebau mit Leim: Warum warten? Immer so schnell wie möglich fügen.

[Grashopper]

Wenn du den Leim erst abbinden lässt und nicht genügend Druck aufbauen kannst bietet sich auch die Bügelmethode als Alternative an. Bisher hatte ich damit keine nennenswerten Schwierigkeiten.
Beide Oberflächen satt mit Leim bestreichen (Schaumstoffrolle), abbinden lassen bis der Leim nicht mehr am Finger kleben bleibt und sich recht trocken anfühlt, Furnier auflegen und dann mit dem Bügeleisen Stück für Stück festbügeln.

So furniere ich nur noch. Das Pattexzeugs finde ich vom Handling her nicht gerade toll. Das Zeug ist ziemlich zäh und im Gegensatz zu Leim (den ich mit der Rolle auftragen kann) etwas schwerer aufzutragen. Dazu kommt der recht scharfe Geruch der aber zugegebenermaßen nur beim verarbeiten auftritt. Auch mochte ich die Kanten mit dem Pattexkleber nicht, da habe ich immer dieses gelbe Zeugs an den Kanten gesehen (mag aber sein dass das ein Verarbeitungsfehler meinerseits war).

[aurelian]

Großflächig mit Pattex furnieren, finde ich auch etwas mühsam.
Die gelbe Farbe bei Kanten läßt sich mit "Pattex Transparent" vermeiden: http://www.hornbach.ch/shop/Pattex-K...v013&WT.srch=1

(so was wie Pattex hat zudem jeder Kleber-Hersteller unter anderem Namen in div. Ausführungen im Programm)

Kanten lassen sich auch noch gut mit 2-Komponenten Acrylharz-Klebern kleben, wie zb Uhu-Plus u.ä.

[We-Ha]

Grashoppers "Methode" nennt sich "reaktivíeren" und wird auch im Profibereich benutzt.
Hauptsächlich, wenn es darum geht, nur einseitig einen Belag (Furnier oder HPL) aufzubringen.
Hierbei wird ja durch das "glasig" werden lassen der Feuchtigkeitsanteil entfernt (verdunstet) und durch erhitzen der Leim eben reaktiviert.

Es ist wichtig, relativ genau 70° C einzuhalten.
Am besten funktioniert es natürlich unter einer beheizbaren Leimpresse

Mag sein, dass es auch mit geringeren oder höheren Temperaturen funktioniert, aber die 70° sind eben ausgetestet und erprobt.

[aurelian]

Heißt das eigentlich auch umgekehrt, dass geleimte Teile auseinanderfallen, wenn sie 70 Grad heiß werden (das kann ja leicht passieren, wenn die Sonne auf dunkle Oberflächen scheint)?

[We-Ha]

Das Wort ist "reaktivieren" ... und ja, wenn man Pech hat, passiert das.

Das Ganze muss aber auch vorher mit der "Reaktiv-Technik" aufeinandergeleimt worden sein.
Wird bei Gehäusen ja wohl eher nicht der Fall sein.