Mein Wohnkino

[Dawa]

Ich geh am Wochenende in den Baumarkt und guck mir die Platten an. Da gibt es bistimmt auch einen fähigen Berater. Den Anteil an Lochplatten und geschlossener Platten kann ich dann wenn es so weit ist ermitteln. Erstmal muss ich prüfen ob das bautechnich möglich ist.


Gestern ist dann auch die Geobox gekommen. So kann man doch Fernsehn gucken.

[yoogie]

Mega Hammer. Gefällt mir noch besser.
Das ist gigantisch und ich habe das Zimmer ja schon 2 mal gesehen.

[PTebbe]

Beeindruckend
Hast du schon filmszenen geschaut und kannst auch was zur tonwiedergabe durch die at-leinwand sagen?

[Dawa]

Momentan sind noch die Vertikalstreben der Leinwand direkt vor den Speakern. Sobald ich meine Baffelwall umgebaut habe kann ich dir mehr sagen.

[PTebbe]

Ich geh am Wochenende in den Baumarkt und guck mir die Platten an. Da gibt es bistimmt auch einen fähigen Berater. Den Anteil an Lochplatten und geschlossener Platten kann ich dann wenn es so weit ist ermitteln. Erstmal muss ich prüfen ob das bautechnich möglich ist.

Du vertraust mir nicht

Akustikdecken werden unter in sich funktionsfähige Deckensysteme gebaut bzw. abgehängt.
Sie arbeiten dann mit ihrer "Perforation" und für die akustische Wirkung kommt es auch auf den durch Abhängung entstehenden Hohlraum an.
Such doch mal nach Messprotokollen bzw. wenn du diese hast - du hattest ja von Angaben zur frequenzabhängigen Absorbtion geschrieben - sollte da auch das System (unter Nennung der Länge der Abhängung) beschrieben sein.

Ich hoffe, dass es einen fähigen Fachberater gibt, der nicht nur verkaufen will.

Gruß
Peter

[Dawa]

Doch ich glaube dir und habe verstanden. Zweimal lesen und denken hilft. Danke für den Hinweis. Das mit der Dämmung und Schimmel habe ich auch verstanden, aber ich glaube das trifft hier nicht zu.

Der Speicher ist isoliert und ist noch mit einem anderen Raum durch eine Decke ohne Isolierung "getrennt verbunden"(ca. die selbe Größe wie das Wohnzimmer ,35qm). Deshalb ist es auf dem Speicher auch immer schön warm.

Öffnen will ich die Decke so oder so, damit ich die Lautsprecher versenken kann. Den Bereich beschränke ich aber auf ca 20qm. Jetzt überleg ich gerade wie ich die Decke aus einem Guss machen kann.

Vorne brauch ich ein Material, dass bis 20Khz absorbiert, um die direkten Reflektionen der Frontlautsprecher zu schlucken, aber trotzdem streichbar ist. Gibt es so etwas?. Der Rest der Decke könnte dann Tiefbass absorbieren, dass könnte so aussehen.



Die paar Löcher kann ich auch noch selber in Rigibs bohren. Und wenn es nicht klappt, dann spachtel ich sie halt wieder zu.

[nlcarbon]

Sieht echt cool aus mi der großen Curved Leinwand!
Wie weit bist du jetzt entfernt bei welcher Diagonale?

[Dawa]

Der Sitzabstand ist 3,7m und die Diagonale ist ca. 4,3m.

[PTebbe]

Doch ich glaube dir und habe verstanden. Zweimal lesen und denken hilft. Danke für den Hinweis. Das mit der Dämmung und Schimmel habe ich auch verstanden, aber ich glaube das trifft hier nicht zu.

... so richtig noch nicht. Was wenn sich die Nutzung ändert und oben ausgebaut wird?

Der Speicher ist isoliert und ist noch mit einem anderen Raum durch eine Decke ohne Isolierung "getrennt verbunden"(ca. die selbe Größe wie das Wohnzimmer ,35qm). Deshalb ist es auf dem Speicher auch immer schön warm.

Da sträuben sich mir die Haare
Du begeisterst dich gerade an Energieverlusten, die unnötigerweise deinen Speicher aufheizen, weil du meinst, dir eine Dampfbremse sparen zu können ... echt schräg

Öffnen will ich die Decke so oder so, damit ich die Lautsprecher versenken kann. Den Bereich beschränke ich aber auf ca 20qm. Jetzt überleg ich gerade wie ich die Decke aus einem Guss machen kann.

was ist ein Guss? Bist du Eigentümer? Das solltest du sein, wenn du in die Bausubtanz eingreifst oder die Genehmigung des Vermieters einholen.

Bei der baulichen Situation - soweit mitgeteilt bzw. von mir verstanden - ist der Deckenaufbau von unten nach oben:

Heraklith (übrigens ein nicht zu verachtender Baustoff)
tragende Deckenbalken (gibt es eine Querlattung oder sind die Heraklith-Platten direkt mit den Balken verschraubt?
Dielenlage.

Keine Dämmung, keine Dampfbremse.

Deine Teils unplanbaren, recht chaotischen akustischen Effekte können in einem Zusammenhang mit dem Aufbau stehen. Die Heraklith-Platten können geringfügig schwingen. Sie arbeiten auf einen ungedämmten Hohlraum, der wiederum Resonanzeffekte erzeugen kann - in Verbindungen mit den Platten - usw. ...

Wenn du es wirklich auch einem Guss haben willst, sähe der notwendige Aufbau von unten nach oben so aus:

Bauplatte (GK- oder GKF)(hier kannst du auch alternative Plattenwerkstoffe verwenden z. B. OSB-Bauplatten. GK oder GKF lässt sich leichter verarbeiten und gut spachteln.

Federschienen (verschraubt mit den Deckenbalken, daran die Bauplatten verschraubt) oder Federbügel mit Holzlatten, um daran die Bauplatten zu verschrauben (Heute gängiger die Federschienen)
Dampfbremse (-folie)

Ausfachung der Gefache mit Mineralfaserplatten zwischen den Deckenbalken (mindestens 100 mm stark; günstig auch, wenn die Mineralfaserplatten oder -filzbahnen an den Deckenbalken hochgelegt werden.

Diese Decke wird akustisch viel wirksamer sein und ein gutmütiges Dämpfungs- bzw. Absorbtionsverhalten haben.

Vorne brauch ich ein Material, dass bis 20Khz absorbiert, um die direkten Reflektionen der Frontlautsprecher zu schlucken, aber trotzdem streichbar ist. Gibt es so etwas?. Der Rest der Decke könnte dann Tiefbass absorbieren, dass könnte so aussehen.

Schau dir bitte mal das Richtverhalten im Hochtonbereich (und oberen Mittenbereich) an und beantworte dir die Frage, ob du im Frontbereich ein Material benötigst, dass bis 20 KHz absorbiert

Ein Material, dass geeignet arbeitet, habe ich dir schon genannt. Aber es ist kein streichbarer Plattenwerkstoff. Ein Plattenwerkstoff wird immer zunehmend zu den höheren Frequenzen stärker reflektieren.

Meinst du dein Mädel hätte etwas gegen mit gutem Bauwollgewebe bespannten Rahmen links und rechts der Leinwand?

Sorry, wenn ich so hartnäckig bin

Gruß
Peter

[Dawa]

Das mit dem Bassabsorber kann ich sowieso vergessen. Wenn ich das richtig interprtiere ist an der Stelle an der er möglich wäre eine Schallschnelle. Von daher wäre er fast Wirkungslos. Also Idee vom Tisch...Du hast die Katastrophe abgewändet.

Neuer Plan: Absorber für Erstreflektion 3qm + 6 Löcher für Holzkästen.

was ist ein Guss?

Mit einem Guss meine ich, dass man keine Übergänge der verschiedenen Materialien sieht.

Schau dir bitte mal das Richtverhalten im Hochtonbereich (und oberen Mittenbereich) an und beantworte dir die Frage, ob du im Frontbereich ein Material benötigst, dass bis 20 KHz absorbiert

Das hatte ich zuerst auch gedacht(irgendwo mal gehört). Aber dann hatte ich mir den Frequenzgang der Concord mit WG unter Winkel angeguckt. Wenn ich das richtig verstehe, dann fällt der bei 45° bis 20KHz gerade mal um 5dB ab.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=22941

[PTebbe]

5 dB sind immerhin fast eine Halbierung des Schallpegels.
Bei 20.00ü Hz ist die Dämpfung durch die Luft nicht unbedeutend. Je Entfernungsmeter 0.5 dB.
Dann sind die Frontlautsprecher auf den Hörplatz eingewinkelt, was die Richtcharakteristik relativ zu den Seitenwänden verstärkt.

Du kannst den Bühnenmolton auch vor der Wand spannen ... ohne Rahmen oder mit minimalem Wandabstand.

Ich habe im Frontbereich Dekomolton (leichter und weniger absorbtionswirkung vor 40 mm luft durch Rahmen vor Holzwerkstoffplatte mit Holzriegel an den Wänden befestigt. Die Gefache mit Mineralfaserplatten gedämmt.
Das wirkt.

[Dawa]

Wenn ich den Schiebeladen vor das kellerfenster schiebe, wird es schwarze Nacht. Ich sehe nichts mehr. Decke und Seitenwände sind mit blauen Molton bespannt. Auf dem Boden liegt ein blauer Teppich.

Für die Maskierung hätte ich dir dc-fix velours empfohlen. Etwas schlechter ist dunker Molton. Aber der schluckt auch ganz ordentlich.
Zur Verbesserung - sprich Verminderung - der Lichtreflexionen von den Begrenzungsflächen ... taraaa ... Vorhänge aus Bühnenmolton, die du nur fürs Filmeschauen hervorziehst und ansonsten neben deiner Front zusammen schiebst. Erreichst du sogar akustische Vorteile.
Only my fifty Cents

Ich will Jörgs Thread nicht karpern, deshalb hier.

Das dunkle Vorhänge als Begrenzungsflächen besser sind als weiße Wände, ist mir durchaus bewußt. Aber wie schon öfter erwähnt:

"Staubfänger" wird es bei mir nicht geben.

Für die Maskierung habe ich deinen Vorschlag schon aufgegriffen. Die Maskierung wird mit dc-fix velours beklebt.

Gruß
Dawa

[PTebbe]

Ich will Jörgs Thread nicht karpern, deshalb hier.

Das dunkle Vorhänge als Begrenzungsflächen besser sind als weiße Wände, ist mir durchaus bewußt. Aber wie schon öfter erwähnt:

"Staubfänger" wird es bei mir nicht geben.

Was denn dann? Farbig gestaltete Eierkartons?
Im Ernst, wie möchtest du deine Vorstellungen umsetzen, um eine Verringerung der Nachhallzeit im Hochton bzw. Verstärkung der Bedämpfung zu erreichenP
Die von dir ins Auge gefassten Deckenmodule lassen sich mit etwas Geschick auch an den Seitenwänden - in begrenzten Bereichen/Feldern/Modulen aufbauen. Platzierung: Einfallswinkel = Ausfallswinkel.

Für die Maskierung habe ich deinen Vorschlag schon aufgegriffen. Die Maskierung wird mit dc-fix velours beklebt.

Ganz schön krass, wie das DC-Fix Licht schluckt

Vllt foliere ich heute die Schallwände meiner neuen Vox 301-Center mit dem Teufelszeug

Gruß
Peter

[Dawa]

Was denn dann? Farbig gestaltete Eierkartons?
Im Ernst, wie möchtest du deine Vorstellungen umsetzen, um eine Verringerung der Nachhallzeit im Hochton bzw. Verstärkung der Bedämpfung zu erreichenP

Ehrlich gesagt finde ich Eierkartons optisch ansprechender als Vorhänge. Gute Idee.

[PTebbe]

Ehrlich gesagt finde ich Eierkartons optisch ansprechender als Vorhänge. Gute Idee.

Sowieso
Da du passionierter Filigrantechniker mit Hang zum stylischen bist:
Du könntest schicke Diffusoren basteln, die im tieferen Bereich, versteckt, poröses Dämpfungsmaterial haben und damit auch den Mittel- und Hochtonbereich dämpfen. Diese Absorber symmetrisch links und rechts der Leinwand platziert.