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Umbau einer Concorde Mk III auf Waveguide

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  • Mr.E
    Registrierter Benutzer
    • 02.10.2002
    • 5316

    Wäre die Aufweitung bei 2kHz mit breiteren Fasen geringer? Läßt sich da was durch Verschieben der Trennfrequenz machen?

    Kommentar

    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27933

      Li-re. Ob-un kommt, wenn der Rest stimmt.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

      Kommentar

      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27933

        Was, breite Fasen machen? Die Idee, mach ich sofort.


        Mr. E, du vermutest richtig, genau deswegen wurde die Fase so breit gemacht. Wir hoffen, so die Aufweitung auf 3000 Hz zu verschieben.

        Zitat Lebrichon:

        "Und siehe da: Sowohl Tieftöner, Mitteltöner, als auch Hochtöner haben die Überhöhung zwischen 2-3 kHz, was eindeutig auf eine Gehäuse- / Abstandsproblematik hinweist (ebenfalls erkennt man bei 300, 450 und 600 Hz leichte Probleme). Es ist also nicht möglich, durch Verschieben der Übernahmefrequenzen, die Problematik in den Griff zu bekommen, da entweder der Hochtöner, oder der Tiefmitteltöner die Überhöhung verursacht."

        http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=133
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

        Kommentar

        • squeeze
          Registrierter Benutzer
          • 10.07.2006
          • 2308

          Sehe ich das falsch oder ist der wirkungsgrad um ca. 4 db niedriger als zur ursprungsversion?
          Freundliche Grüße
          Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
          Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

          Kommentar

          • Jann
            Registrierter Benutzer
            • 08.04.2006
            • 2268

            Was meinst du, wird die Gleichmässigkeit des Frequenzganges auch nach oben und unten so gleichmässig verlaufen??? Denn wenn ja, dann gibt es keinen Grund mehr gegen einen liegenden Center!!!

            Kommentar

            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27933

              Zitat von squeeze Beitrag anzeigen
              Sehe ich das falsch oder ist der wirkungsgrad um ca. 4 db niedriger als zur ursprungsversion?
              Falsch. Vermute ich. Oben links bei Arta steht was komisches.
              Und hier der Beweis:
              http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=172

              Die Simu (importiert) sagt 88 dB für G 25 und 90 für Ke.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

              Kommentar

              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27933

                Zitat von Jann Beitrag anzeigen
                Was meinst du, wird die Gleichmässigkeit des Frequenzganges auch nach oben und unten so gleichmässig verlaufen??? Denn wenn ja, dann gibt es keinen Grund mehr gegen einen liegenden Center!!!
                Schön wärs ja. Nie und nimmer geschieht das. Wäre ein seeeehr großer Center
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

                Kommentar

                • Jann
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.04.2006
                  • 2268

                  Ich meine, mir ist es egal, aber man könnte endlich denen, die immer liegend bauen wollen, dann endlich mal was präsentieren, was halbwegs funktioniert *G* Oder aber Kalotten verbauen *pfeif*

                  Kommentar

                  • Lebrichon
                    Moderator
                    • 20.06.2008
                    • 284

                    der Pegel in der Winkelmessung stimmt nicht. Es ist wie WalWal geschrieben hat: Ca. 88 dB (2V / 1m)

                    Das diese Variante auch im vertikalen perfekte Ergebnisse liefern wird, möchte ich bezweifeln. Einfach weil die Laufzeitunterschiede der Chassis zum Ohr unter Winkel immer noch gegeben sind.

                    Gruß
                    Sebastian
                    Visaton Technik und Entwicklung

                    Kommentar

                    • Mr.E
                      Registrierter Benutzer
                      • 02.10.2002
                      • 5316

                      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                      Was, breite Fasen machen? Die Idee, mach ich sofort.
                      Ich weiß schon wie die Fasen aussehen, ich meinte ja nur theoretisch.

                      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                      Mr. E, du vermutest richtig, genau deswegen wurde die Fase so breit gemacht. Wir hoffen, so die Aufweitung auf 3000 Hz zu verschieben.
                      Hoffen oder hofften? Den Absatz kapier ich nicht.

                      Kommentar

                      • LANDO
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.12.2004
                        • 2186

                        Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                        Hier die Messung der C WG mit G 25 unter Winkel, 15 Grad-Schritte. Der F-Gang auf Achse ist etwas wellig, naja +- 2 dB ohne Glättung ist schon gut , die Abstrahlung schön gleichmäßig.

                        Auch das Sonogramm wurde neu aufgenommen, das sieht bis auf die Aufweitung bei 2000 Hz (schmale Fasen) prima aus.

                        Das wird was!
                        Messung mit Ke folgt später.

                        Hi Jürgen,

                        das sind die Messungen Deiner teilaktiven Concorde mit WG +G25 bei welchen Trennfrequenzen?

                        Gruß
                        Musikzimmer:
                        B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                        Hörzimmer mit Solitude
                        Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                        Reckhorn A 404

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27933

                          Nein, das ist die passive Version. Also meine C. mit den schmalen Fasen und G 25. Echte Messung. Trennung bei 2500.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27933

                            Zitat von Mr.E Beitrag anzeigen
                            Ich weiß schon wie die Fasen aussehen, ich meinte ja nur theoretisch.


                            Hoffen oder hofften? Den Absatz kapier ich nicht.
                            Du hast den Anschluss verpasst. Der thread ist ja auch lang.

                            Also: Ich war der Meinung, Fasen braucht man nicht wegen WG.
                            Stimmt nicht, weil auch die Al 130 die Fase "sehen".
                            Also doch eine breite Fase dran.
                            Die Version muss noch gemessen werden, daher hoffen wir noch.

                            Claro?
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27933

                              Das kann ich nicht beantworten, nur Lebrichon. Aber ich vermute, dass es ihm auch so ging. Eigentlich wollte ich 1500 wie bei der Studio. Die Ke geht bei 2000.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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                              • LANDO
                                Registrierter Benutzer
                                • 10.12.2004
                                • 2186

                                Oben in unserer Messung kann man auch diese bescheidene Senke bei 8-9 kHz sehen.


                                Werde jetzt mal einige Tage bei tiefer Trennung und WG+KE und dann wieder bei ca. 2500 Hz hören.

                                Bin gespannt, wie meine üblichen Test-Cds sich damit anhören.
                                Musikzimmer:
                                B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                                Hörzimmer mit Solitude
                                Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                                Reckhorn A 404

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