Weihnachtsspaß im Garten

[HCW]

Außerdem hat arnegger Recht. Es ist der SPH-130 verbaut und nicht der MSH. Die MSH sind ja als reine MT (eine aussterbende Rasse leider auch bei VISATON) entwickelt, der SPH-130 als TMT. Vielleicht liegt es daran.

Tschuldigung, hatte mich natürlich vertippt, klar ist es der SPH. Es liegt aber nicht daran, daß der ein TMT ist, sondern a) daß er eben schlechter als der alte WS13 ist, b) daß er tiefer getrennt werden muss als der MSH und c) genau das mit der popeligen D-107 schlecht klappt. So, damit sollte die Diskussion über Fremdfabrikate aber abgeschlossen sein:-)

Christian

[arnegger]

die mindstorm habe ich gehört, obwohl die trennung erst bei 4khz erfolgt, ist sie klanglich sehr angenehm und ausgewogen.

das weichenschaltbild der thesis habe ich nur ungenau im kopf, jedenfalls war es relativ kompliziert. da wird wohl aufgrund des anwendungsbereiches als monitor eine aufwändigere weiche nötig.

beim dt-107 ist halt einfach das problem, dass er um 3khz einen einbruch oder buckel hat, schön zu sehen im insideout artikel in der k+t. das rechtfertigt den einsatz oberhalb des buckels oder halt eben das steilflankige filter. doch wiesehr man das hört...

[Silvio]

der hochtöner macht mit einer einfachen 6db schaltung den besten eindruck, siehe mindstorm oder straith (die mit 2 17er und msh-116/4). dort wird der ht mit 3,0 resp. 4,7 yF gefiltert und zumindest in der mindstorm gibt das ein sehr gutes ergebnis.

Hallo, auf was stützt sich diese Behauptung? Hast Du beide LS schon gehört? In der Thesis werden MSH-116/4 und DT-107 mit 12/18dB getrennt und das mit Erfolg.

Außerdem hat arnegger Recht. Es ist der SPH-130 verbaut und nicht der MSH. Die MSH sind ja als reine MT (eine aussterbende Rasse leider auch bei VISATON) entwickelt, der SPH-130 als TMT. Vielleicht liegt es daran.

Gruß

[arnegger]

es ist ja der sph-130 und nicht der msh verbaut.

[HCW]

Insgesamt würde ich auch "fremdgehen" in der gesamten Front empfehlen.
DT107 und MSH passen (in der insideout) eben nicht richtig zusammen. Keine Ahnung warum, wir haben mit einigen Filtervarianten (sicher nicht genug, es war einfach doch zu kalt draußen) einfach keine gute Addition im Übernahmebereich geschafft. Ich möchte zumindest annehmen, daß es K&T ähnlich ging, denn ich werte den Ur-Vorschlag als Kompromiss, die Alternative wäre Unfähigkeit...

Christian

[arnegger]

das konzept ist sehr interessant. die wieche ganz normal 12db zwischen mt und ht, tt-mt ist noch mit 6db gefiltert

der hochtöner macht mit einer einfachen 6db schaltung den besten eindruck, siehe mindstorm oder straith (die mit 2 17er und msh-116/4). dort wird der ht mit 3,0 resp. 4,7 yF gefiltert und zumindest in der mindstorm gibt das ein sehr gutes ergebnis.

speziell die dt-107 und der msh-116/4 sind sich gut ergänzende spielpartner. das problem ist nur, dass der msh in dieser box wohl seine probleme im grundtonbereich hat.

deshalb: probiert doch einfach mal, die innerei so zu belassen, und vorne kommt eine aria light hin, für jene die es ultra light möchten halt mit sc10n. weichentechnisch kein problem, den fremdgang im bass verzeiht jeder...

[Killigrew]

Hi

Wie sieht denn die Weiche der InsideOut jetzt aus?
Find das konzept nähmlich sehr interessant
und wollte es auch mal umsetzen

cu

[HCW]

Doch. Acht. Nur dazwischen nicht überall Geraden..

;-)

*Besserwissermodus aus*

Christian

[Silvio]

ich erlaube mir eine kleine Korrektur

die schicken 8-eck-Papiermembraner, wovon aber der 115er (Thesis etc.) sicher der beste ist.

Der hat aber keine 8 Ecken, also eigentlich nicht mal 4 oder 2 ...

Gruß ins Labor

[HCW]

aaaalso:
Das Geschäftsgebaren von HH und K&T will ich eigentlich nicht diskutieren, das ist deren Sache.
Eines (und das wusste ich selbst bis dato nicht) habe ich aber in den Messungen sicher herausgefunden:
Der MT in der insideout ist ein "Klassiker" von Monacor und gleicht äußerlich zum Verwechseln dem alten WS13NG bzw. noch mehr dem WS13BF von Visaton. Diese Ähnlichkeit ist aber wirklich nur äußerlich!!!! Die Parametersätze sind anders und im Mittelton verhalten sich die Monacore WEIT KRITISCHER, die WS13NG standen zum direkten Vergleich zur Verfügung und sind ABSOLUTE SAHNETEILE. Dennoch haben wir mit den Monacor-MT dann ja gute Erbenisse erzielt, aber nicht in der Paarung/Weichenkonzept von K&T. DAS ist Murks.
Richtig ist, daß Monacor einige Produkte hat, wo Visaton kein Pendant (mehr..) bietet, etwa die 13er und 17er Doppelschwingspulenchassis und die schicken 8-eck-Papiermembraner, wovon aber der 115er (Thesis etc.) sicher der beste ist. Dort spielt er wohl auch mit dem DT107, der nicht schlecht sein muss, es aber in der insideout ist.
Sei langem ärgere ich mich über K&T, weil dort schluderig gemessen, entworfen und gelayoutet wird. BT kann all das besser, ist aber ... Mist, ich wollte mich darüber nicht auslassen...

Gruß, Christian

[othu]

Original geschrieben von arnegger
welche diese chassis ja jeweils GRUNDSÄTZLICH UND KATEGORISCH aus seinen tests ausschliesst.

was aber auch absolut auf gar keinen fall unter gar keinen umständen gar nichts damit zu tun hat das monacor keine werbung in der HH schaltet...

otto

[arnegger]

sorry wenn das hier sein muss

aber in den chassis von monacor steckt einiges mehr an potenzial als viele vermuten würden, so ist es lieder auch bei timmermans bzw. hobby hifi, welche diese chassis ja jeweils GRUNDSÄTZLICH UND KATEGORISCH aus seinen tests ausschliesst. ich kann mich auch nicht erinnern, wann er zum letzten mal eine box mit solchen chassis gemacht hat. jdendenfalls in den fast 3 jahren in denen ich sein heft nun lese glaube ich noch keine, aber bitte korrigiert mich... dafür zum x. mal ti100 und natürlich jedes mal mit voller testseite.

doch zurück zum thema: zumindest vom konzept her ist die insideout ja interessant, mit visaton so kaum möglich. leider.

[BananaJoe]

Meinst du mit Inside out die 2 Wege mit integrierten Bandpass?
Wie ist die denn? Viel Bass?

Gruß

[HCW]

Hehe, stimmt. Sooo gemütlich wars dann da draußen doch noch nicht, wir haben den gemütlichen Teil dann nach drinnen verlegt...

Die Insideout hat nach Plan gebaut eine nicht akzeptable Phasenbeziehung zwischen HT und MT, selbst auf den K&T- Messungen kann man das und den vorhandenen Einbruch ganz gut erkennen . "Zusammenrücken" der Trennfrequenzen brachte nur teilweise Besserung. Da mein Mitstreiter sowieso ein Fan der DSM25 ist und auch ein Päärchen mithatte, haben wir diese dann eingebaut. Zusammen mit einem nochmals geänderten Hochtonkondensator und etwas Pegelabsenkung gab das ein weit besseres Messergebnis, mit dem Klang ist der Besitzer jetzt zufrieden.

Gruß, Christian

Auch PS: die Styrobretter lagen leider 270 km entfernt im löblichen Karton, und der Verwahrer weilte in Afrika...
Wenns wärmer wird, geht es weiter. Umgebungsgeräusch null in Thüringen (Sonntag) rulez:-)

[Silvio]

Moin Moin!

Irgendwas stimmt an dem Bild nicht, wo ist das Bier und wo der Grill? Lange nichts gehört von Dir, was macht das Leben?

Wie habt Ihr die InsideOut denn nun modifiziert, ihr wart mit der Originalabstimmung ja nicht so zufrieden.

Gruß Silvio

PS: Haben es mein Styroporbomber zufällig auch aufs Stativ geschafft?