PA-Endstufe ohne Luefter

[coolwater]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Endstufe fuer
meinen Sub.

Zuerst wollte ich ja die EP1500 von Behringer (ca.350Euro)
kaufen, jedoch hat diese einen nervigen Luefter.

Wer von euch kennt Endstufen (gleiche Preisklasse) die
halbwegs Saft haben, aber ohne Luefter auskommen?

Danke
Coolwater

[Frank S]

Was erwartest Du für lumpige 350$? Da kriegt man eine Blechwanne und einen sack Zement dafür! Mehr aber nicht!

Gebraucht könnte man eine alte C oder CA von Zeck bekommen. z.B. die 1200er Serie. Aber neu geht da garnichts!

Eine gute, neue PA ist die K1 von Crown. Auch die 2200er Lab Gruppen ist excellent, liegt aber um etwa Faktor 10 über der obigen Blechwanne.

[sonicphil]

@frank:
hast du die k1 schon mal fulrange gehoert ? fuer mich klingt die irgendwie komisch im vergleich zur studio reference. vielleicht zu "hell".

-christian

[Frank S]

Fullrange: ja, im Vergleich zur Studio: nein

Soll der Bass fehlen oder der MT übertrieben betont sein?

[metal]

Das ist ein super Vergleich
350 Euro gegen 1800

[Frank S]

Eine gute Endstufe kostet um die 1800$. Da hilft kein schimpfen und auch kein Preisvergleich im Internet: das ist einfach so!

Und das ist dann erst eine gute Endstufe. Die sehr guten Geräte sind nochmals deutlich teurer.

[gargamel]

hallo

wieso muss es denn unbedingt ein pa endstufe sein

bei ebay bieten sie grade einige uher endstufen an

auch die grosse 2000er

die müsste dampf für alle fälle haben

ich denke die geht um die 300 euro raus

gruss guido

[Frank S]

Bei ebay steht gerade eine sehr gute Zeck PA drinnen.

[metal]

Re: PA-Endstufe ohne Luefter

Original geschrieben von coolwater
Wer von euch kennt Endstufen (gleiche Preisklasse) die
halbwegs Saft haben, aber ohne Luefter auskommen?

Danke
Coolwater

Ich habe es so verstanden, das die Endstufen ab 250W aufwärts einen Lüfter kriegen.

[GluBBer]

Ich hab ne InterM PA Endstufe, welche ebenfalls keinen Lüfter hat. Ich wunder mich bei der aber, warum sie nur so kleine Kondensatoren hat. Ist das nirmal bei PA-Endstufen?

[broesel]

@ Glubbi: InterM kenne ich zwar nicht, aber nicht alles, was 4 Löcher in der 19" breiten Frontplatte hat, ist eine PA taugliche Endstufe. Auch dann nicht, wenn's fett draufsteht. ( Im PA - Bereich gibt es leider einen Haufen Mist, der zwar aussieht wie PA, aber höchstens für'n Partykeller geeignet ist. )

"Kleine" Kondensatoren ist rellativ. Da es auf'm ernstzunehmenden PA - Sektor zum Glück recht wenig Voodooschnickschnack gibt, kannst du davon ausgehen, das ein seriöser Hersteller das an Kapazität reinpackt, was sinnvoll ist. Eher etwas mehr, aber nicht weniger.

@ metal: Lüfter werden eingebaut, wenn sie notwendig sind. Das hat nix mit W zu tun.

@ Guido: Gimma Link. Finde nix.

[Frank S]

PA Endstufen arbeiten üblicherweise im Class H Betrieb und haben deshalb andere Netzteilkonzepte.

Vereinfachte Beschreibung: Man nimmt einen Trafo mit 2x30V und Mittelanzapfung. Mit den Enden geht man auf einen Gleichrichter; die Mittelpunktanzapfung legt man auf Masse. Jetzt schaltet man je einen Elko zwischen + vom Gleichrichter und masse und zwischen - vom Gleichrichter und Masse. Es ergibt sich das übliche Netzteil wie es in HiFi Geräten zu finden ist mit etwa +/-40V.

Bei PA Geräten sind meist die Wicklungen nach beiden seiten hin nochmals etweitert so daß hier z.B. 2x70V abgreifbar sind. Auch mit dieser Spannung geht es auf einen zusätzlichen Gleichrichter. Jetzt hängt man einen Elko zwischen +105V und +40V und einen weiteren zwischen -105 und -40V.

Als Ergebnis hat man ein Netzteil mit 4 Spannungen die nun die Endstufe versorgt. Vorteil: im Bereich niedriger Ausgangsspannung wird der Wirkungsgrad erhöht weil die Endstufe mit 40V statt 105 V arbeiten kann. Erst bei hogher Ausgangsspannung ab etwa 30V schaltet die Endstufe dann auf die hohe Spannung vom Netzteil um.

Die Art der Umschaltung entscheidet über den Klang der Endstufe: Verzerrungen oder "Knicke" zum Umschaltzeitpunkt dürfen nicht auftreten.

Auf dem Pseudo-PA-Markt wird VIEL Schrott verkauft.

[GluBBer]

Hallo Broesel,

InterM ist glaube ich ein koreanischer Hersteller. Die InterM soll mal ca. 650 Euro neu gekostet haben. Sie hat zwar kleine Kondis, aber dafür den mit Abstand schwersten Kühlkörper, den ich je bei Hifi gesehen hab Der wiegt bestimmt 6kg. Das einzigste, was an der Endstufe richtig schlecht ist, sind die Lautsprecheranschlüsse. Sie sind superschlecht angeordnet und es passt höchstens 4mm² Kabel rein. Klanglich hat sie durchaus Hifiqualität. Ich hab an ihr meine Abhörmonitore dran hängen.

[metal]

@broesel
Es war meine Beobachtung. Hab schon auch einiges gelernt
Die 250W habe ich an 1 Kanal bei 8 Ohm gemeint.
Entscheident ist doch der Wirkungsgrad. Liegt er bei 65%, ist eine aktive Kühlung nötig.
Offensichtlich produzieren die 250W nicht genügend Wärme um es aktiv kühlen zu müssen.

[sonicphil]

@ frank: wegen vergleich studio reference und k1, ich meine dass die k1 in den mitten etwas dazuerfindet, interessanterweise scheint das weiter oben wieder zu passen.

gehoert habe ich mit marantz hd88 und couplet ke, bei beiden ähnlicher effekt, bei der hd88 wars stärker.