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Verstärker Trafos

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  • peacok
    Gesperrt
    • 10.08.2014
    • 276

    Verstärker Trafos

    Mein Kollege brachte grade noch ein PA-Verstärker mit, Primär Wicklung am Arsch.

    Wo kriegt man denn 33-0-33Volt Ringkerns her?. Bei Input 230V schreiben die 1000Watt hin. Ich denke dass ein 500VA genügen sollte.

    Edit: Ne ist vermutlich 750VA 33-0-33Volt, ne gute Seite gefunden zum das über Gewicht oder Dimension, und wenn Wicklung noch heile wäre über Ohm.

    http://www.frea.ch/Elektronik/TrafoElektor.pdf very good!

    Oder wo kriegt man allgemein Ringkerntrafos mit diverseren Spannungen. Aber für den Verstärker würde es auch ein Normaler Trafo tun. Also Jochtrafo, oder wie man dem sagt.

    Und sein eigenen Endverstärker der SAE 2200, vermutlich , nach dem was er erzählt wird gleich das gleiche haben. Na ich werd es sehen. Den bringt er auch noch. Hehe sieht nach viel aus, aber meiner ist 10mal weniger Klirr

    Der Vorverstärker geht ja noch da 0.005%:
    http://www.hifiengine.com/manual_library/sae/2100.shtml
    Endstufe eben muss ich noch reppen:
    http://www.hifiengine.com/manual_library/sae/2200.shtml


    THX im Voraus
    Zuletzt geändert von peacok; 19.08.2014, 00:39.
  • Oli P.
    Registrierter Benutzer
    • 06.07.2014
    • 120

    #2
    Also bei Pollin gibts günstige Rinkerntrafos, sogar einen mit 500W allerdings auf 12V.

    Vielleicht hat Reichelt oder Conrad noch was in der Richtung.

    Ansonsten bleibt nur die Suche nach einem Spezialisten dafür...

    Gruß
    Oli
    Visaton T51 an t.amp S-100 Mk2
    ß³ 12LB075-U in 75 l BR @ 47 Hz an t.amp E-800

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    • Oli P.
      Registrierter Benutzer
      • 06.07.2014
      • 120

      #3
      Kurze Suche bei Google:

      Ringkern 500VA 2x 33V
      Visaton T51 an t.amp S-100 Mk2
      ß³ 12LB075-U in 75 l BR @ 47 Hz an t.amp E-800

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      • peacok
        Gesperrt
        • 10.08.2014
        • 276

        #4
        Einschaltstrombegrenzer

        Kennt jemand so einen, der Standard so für 5Ampere/230Volt ausgelegt ist. Der würde dann für fast alles gehen, was ich in den Finger habe.

        Ich bräuchte gerade mal 10stück, ich 4, kollegen 4, und dann wäre noch was reserve.

        Danke im Voraus

        Günstige Trafo Lieferanten sind immer noch gesucht. Wäre froh um jeden Tipp.

        Es gibt die Wickler noch, aber das ist sicher zu teuer. Fusswinkeltrafo wäre da jetzt gerade auch egal bei PA.

        Ein paar Lieferanten die ich fand bis jetzt:
        www.toroidal-transformer.com
        http://www.it-tronics.de/

        Meiner ist nicht ganz dabei, aber bei dem Niederländer, 2x35Volt, würde auch gehen nicht?
        Zuletzt geändert von peacok; 19.08.2014, 01:04.

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        • Oli P.
          Registrierter Benutzer
          • 06.07.2014
          • 120

          #5
          Du hast ja gesagt du suchst einen 33-0-33 Trafo mit 500W ... das wäre genau der den ich verlinkt hab.

          Ob 2V mehr großartig was ausrichten kann ich nicht abschätzen.

          Gruß
          Oli
          Visaton T51 an t.amp S-100 Mk2
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          • peacok
            Gesperrt
            • 10.08.2014
            • 276

            #6
            Ja Oli, danke Dir, ich werde in die Richtung von dem Hersteller es meinem Kollegen vorschlagen.

            Die Idee wäre 2x33V 500VA, dafür halt 2 stücke, noch ein Gleichrichter, dann zusammenführen, wäre ich auf 1000VA.


            Die andere Idee 2x35V da gibt es Trafos mit mehr VA, da würden dann über den zwei transistoren 4Volt mehr liegen. Das wäre sicher kein Problem. Nur hab ich kein Doku über diesen noname Verstärker. Abgleich Trimm-Poti lässt sich auch nicht finden auf den Platinen. Das wäre das einzige was evt. machen müsste.

            Oder gibt es Auto-Adjust für Arbeitspunkte? Aber dem PA-Verstärker will ich nicht meine Lebenszeit opfern.

            Einfach etwa 250Euro rein für 2Trafo a 500VA, und ein Gleichrichter, und eine Einschaltstrom Beschränkung würde ich auch noch vorschlagen. Umsetzen kann es dann der Kollege selber. Ich male es ihm schnell auf A4 was zu tun ist. Elektriker war er ja auch mal gelernt. Der kriegt das hin.

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            • ropf
              Registrierter Benutzer
              • 03.12.2013
              • 841

              #7
              Die Auslegung der Einschaltstrombegrenzung fänd ich ziemlich interessant. Postest du das hier, wenn es realisiert ist?

              Gruß
              ropf

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              • Faulpelz
                Registrierter Benutzer
                • 02.08.2012
                • 60

                #8
                Einschaltstrom-Begrenzer von Audiocreativ verwenden beispielsweise einfach einen 47Ohm Leistungs-Widerstand, welcher nach ein paar Sekunden überbrückt wird.

                Funktioniert bei mir in der Eigenbau-Version über ein Schütz + Zeitrelais.
                Widerstand habe ich 47Ohm 50Watt mit Gehäuse-Anschluss.
                Ist überdimensioniert vllt aber kostet auch nur 6 Euro bei Conrad also was solls.

                Gruß Marco

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                • ropf
                  Registrierter Benutzer
                  • 03.12.2013
                  • 841

                  #9
                  Danke

                  Kommentar

                  • peacok
                    Gesperrt
                    • 10.08.2014
                    • 276

                    #10
                    Die Audiocreativ Strombegrenzung sieht recht pasabel aus. Man müsste nur wissen was der RelaisKontakt so verträgt AC3 Strom.

                    Allgemein würde ich dieses Relais Vorschlagen, AC3 550VA Schaltleistung.
                    http://www.reichelt.de/Industrierela...N+56.32.8+230V
                    http://www.reichelt.de/Relaissockel/...5&GROUPID=3296


                    http://de.wikipedia.org/wiki/Sanftan...3%B6gerung.png Die Schaltung wäre auch recht gut. Den NTC (Heissleiter) würde ich auch auf 50Ohm, und 10Watt bemessen. Wenn man denn sie so finden würde.

                    Weiter die Pragmatische Lösung: http://www.kurts-werkstatt.de/bilder/begrenzung-01.gif


                    Dann habe ich noch http://www.elektronik-kompendium.de/...rer/onilim.htm gesehen wie mit dem NTC von oben, aber das Relais wird von der Sekundär Seite Trafo mit elektronischer Zeitverzögerung gesteuert. Ich weiss nicht ist das gut für den Sound, vorallem wenn es noch einseitig belastet im +35V-0 aber 0-(-)35V unbehelligt bleibt. Bez. rückwirkende Zähnesignale möglicherweise.

                    Ich habe mich mal mit LTspice versucht um SolideState Relais anzusteuern.
                    Mal gucken was Ihr dazu sagt.

                    Aber belassen kann man es nicht, 2x230Watt (4Ohm) Verstärker hat geohmt 3.5Ohm Eingangswiderstand Primär. Das heisst ein paar mikro Sekunden lang kommt da 65Ampere durch. Es fällt dann schon in den ersten 10ms ,aber erst etwa ab 60ms wird es wirklich ruhiger. Bis das Magnetfeld Eisen sich eingependelt hat. Ist etwas übler für die Drahtlackisolierung. Da muss ich auch was machen. Weil bei mir liegen zwei Vertärker mit Primär Wicklung Schaden von Bekannten. Und der Rest tut. Versuchweise anderen Trafo ran.

                    Ich habe die LTspice Dateien mal gelinkt unten. Vielleicht kommen ja noch Verbessungsvorschläge. Könnte ja sein das ich mist simuliert habe

                    Sind zwei Ansteuerungen, einmal mit Industrie SolideState, bis 25Ampere, ca bis 3000VA möglich. Ohmisch wären 5750Watt möglich. Und ein lötbares SolidState bis 16A ohmisch, aber für die üblichen 500VA zuhause müsste es tun.

                    Beide sind in ca 2.5-3sekunden auf voll ausgesteuert. Aber die Leistung sollte schon bei 0.6-0.8s am Trafo anliegen, weil ja die 3Ampere dann schon fliessen können.

                    Also getestet habe ich sie noch nicht. Aber die Lötbare Version werde ich vermutlich dann schon noch bauen. Mit C2 verkleinern kann man den Amplitudenanstieg auch verschärfen.

                    R4 ist stellvertredend für die Solidestate Relas. Es ist der Ansteuer-Ausgang für die SolidStates. D6 ist eine ZenerDiode, zum Durchbrennen gedacht falls es mal rückschlagen würde. Ich hatte aber noch nie eine defekte Ansteuerung in der Industrie, nur die SolidState Ausgänge waren wegen der Belastung durch. Hatten natürlich andere Aufgaben als Trafo.


                    Frage: Müsste man bei der lötbaren Version, noch hinter dem Sharp SolideState zwei Schottky Dioden verbauen wegen Überspannugen beim ausschalt Vorgang vom Trafo?

                    Edit: Eine Relais Version ist auch unter dem Link.
                    Edit2: Eine Kombination SolideState und Relais auch unter dem Link.
                    Jetzt muss ich dann mal eine davon bauen

                    http://aokneufi.dyndns.org/~chris/tm...rombegrenzung/
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von peacok; 26.08.2014, 01:23.

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                    • Lonzo
                      Registrierter Benutzer
                      • 05.08.2002
                      • 741

                      #11
                      Hallo,

                      Diese Einschaltautomatik funktioniert bei mir schon seit vielen Jahren einwandfrei:
                      http://www.thel-audioworld.de/module/nm25/nm25.htm

                      Ich habe noch einen neuwertigen 1000 VA Ringkerntrafo liegen. Allerdings mit 2 x 30 Volt.

                      Gruß, Lonzo

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                      • fioreto
                        Registrierter Benutzer
                        • 20.04.2008
                        • 614

                        #12
                        Hallo Lonzo,
                        Es freut mich ganz besonders wieder von dir zu hören

                        Kommentar

                        • Lonzo
                          Registrierter Benutzer
                          • 05.08.2002
                          • 741

                          #13
                          Hallo Fioreto,

                          Und mich freut es, dass es dich freut.

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