Elkos, Lebensdauer?

[fitten]

Nach langer Zeit mal wieder eine Frage von mir:

Weiß jemand hier im Forum etwas über die zu erwartende Lebensdauer von Elektrolytkondensatoren, bei Nutzung oder auch bei Nicht-Nutzung?
Daß die Lebensdauer mit zunehmender Erwärmung bei Betrieb abnimmt, ist mir bekannt. Was aber geschieht, wenn während des Betriebes keine oder nur eine geringe Erwärmung stattfindet, oder wenn das Gerät, in welchem die Elkos verbaut sind, nur selten in Betrieb ist?
Konkret geht es bei mir um die Investition in einen Schweißinverter,
(Kein Baumarktmodell) der nur sporadisch genutzt werden soll.
Die Frage dürfte allerdings auch hier von Interesse sein, da auch in Verstärkern ja Elkos eingebaut sind, die unter ähnlichen Bedingungen arbeiten müssen.

Vielen Dank für Antworten und weiterhin ordentlich was auf die Ohren,
Bernhard

[Toni Visa]

Elkos könne durch Nichtbenutzung/Lagerung eher nicht in ihrer Lebensdauer eingeschränkt werden, im Gegensatz zu Akkus, die sich durchaus ändern können.

[helli]

Ich habe hier einen Elko aus einem Lautsprecher von circa 1965 dessen Kapazitaet immernoch im Toleranzbereich liegt.

[Frank Schölch]

Ohne Betrieb halten die Elkos länger, es besteht aber auch die Gefahr von Kurzschlüssen, wenn sie lange Zeit ohne Betrieb gelagert werden. Haupteinflußfaktor ist die Qualität. Und natürlich die Schaltungsauslegung. Wie viel ripplestrom kriegt der Kondensator, wie weit darf er altern, bis es zum Funktionsausfall kommt. Inverter haben meist keine Elkos im Zwischenkreis, sondern Folienkondensatoren. Da ist das Thema Alterung recht unkritisch. Im Signalbereich können Elkos Jahrzehnte halten.

[jama]

ein messgerät sagt auch nicht ob ein älteren elko noch die fähigkeit hat genug strom abzugeben.
die messung ist rein statich und nicht dynamich.
ein defekt kann so übersehen werden...
(wen strom verlangt wird kann so ein elko "zusammen" brechen,was man mit eine messgerät nicht feststelt...)

theoretich lagert ein elko eine bestimmte energie in "coulomb" die er wieder abgibt...

das ist besonders wichtig in den siebelkos von verstärker...

die "supermegawatt" laser sind von spezielen elkos besorgt die in ein bruchteil von einer sekonde ihre ganze energie abgeben... (P=E/t)
je kleiner t desto grösser P...

[Frank Schölch]

Gemessen wird mit Wechselstrom. Je geringer die Kapazität, desto höher die sinnvolle Meßfrequenz. Die besseren Geräte messen auch den ESR, wo sich die Alterung zuerst zeigt.

Ein recht gutes Buch: Der Elektrolyt-Kondensator von K. H. Thiesbürger von Frako Kondensatoren- und Apparate, Teningen

Habe die 3. Auflage von 1982. Trotz des Altzers hat sich an der Thematik nichts geändert.

[agossi]

Hallo,

bei älteren nicht gebrauchten Elkos besteht die Gefahr, dass sich die Oyxydschicht auf der Aluminiumfolie abbaut und dann beim ersten Stromanlegen der Elko explodiert...

Daher sollte man die Elkos rekonditionieren, d.h. langsam Spannung anlegen, immer mehr erhöhen bis zur Nennspannung und richtig aufladen lassen.

Wenn das der Elko überlebt, lebt er danach wie Neuer

[mjf11]

hallo.
renomierte firmen wie panasonic,siemens,...................bieten datenlätter zu ihren elkos an.dort ist einiges zu lebensdauer etc. zu finden.
elkos ohne datenblätter würde ich generell meiden (ausser für no name billig spielzeuge etc.).
selten benützte geräte können einmal pro woche (oder monat) für einige minuten oder mehr eingeschaltet werden...............
grüsse

[jama]

nicht einfach ein altes gerät einschalten sondern eine regelbache spannungstation benutzen (gleichstrom!).
besonders wichtig für röhrenamps...

[Toni Visa]

Warum sollte man ein altes Wechselspannungsgerät erst mit Gleichspannung versorgen?
Und was ist überhaupt alt?

[jama]

weil...
agossi:
bei älteren nicht gebrauchten Elkos besteht die Gefahr, dass sich die Oyxydschicht auf der Aluminiumfolie abbaut und dann beim ersten Stromanlegen der Elko explodiert...

Daher sollte man die Elkos rekonditionieren, d.h. langsam Spannung anlegen, immer mehr erhöhen bis zur Nennspannung und richtig aufladen lassen.

[fitten]

Vielen Dank für die Antworten.

Gruß,
Bernhard

[Toni Visa]

@jama
Den Beitrag von agossi habe ich wohl gelesen.
Meine Frage ziehlte darauf: Was sollte es nutzen wenn man am Stecker z.B. eines Verstärkers eine langsam steigende Gleichspannung anlegt?
Das bringt garnichts, weil die Kondensatoren so nicht geladen werden.

Was heißt in dem Zusammenhang "alt"?

[jama]

es handelt sich um elkos allein und nicht in einem gerät.
in einem altes gerät (das lange nicht im betrieb war) besteht die gefahr von agossi beschrieben.
da sollte man, um sicher zu gehen, die elkos überprüfen und rekonditionieren...

[Toni Visa]

nicht einfach ein altes gerät einschalten sondern eine regelbache spannungstation benutzen (gleichstrom!).
besonders wichtig für röhrenamps...

es handelt sich um elkos allein und nicht in einem gerät.
....

@jama Was heißt in dem Zusammenhang "alt"?

Antwort ??

...in einem altes gerät (das lange nicht im betrieb war) ....

@jama Was heißt in dem Zusammenhang "lange"?

10 Jahre? 30 Jahre?