Bauteile austauschen

[alth]

Hoihoi

Der Tag rückt näher, an dem ich endlich meine Classic 200 aufbauen werde
Die Chassis (ke, al130, gf200) liegen schon alle zu Hause, nur die Weichenbauteile benötige ich noch.

Würde es etwas ausmachen, wenn ich bestimmte Bauteile nicht entsprechend den standart VisatonBauteilen nehme?

Gemeint ist folgende Weiche:


Dabei wollte ich NICHT die Werte (bewusst) verändern.
folgende Sachen wollte ich tauschen:
LR 6,8, FC 6,8 und KN 15 -> Blacklackspulen von Mundorf (HPGR 40/56)
SP 0,22 -> Luftspule von Mundorf (0,7mm)
MKPs -> M-Caps (250 VDC)

Warum ich das machen wollte:
Weil ich günstig rankomme und die Sachen meist einen geringeren Innenwiderstand aufweisen, als die hauseigenen Sachen.

Kann ich diese so einfach tauschen?
Gruß
alth

[andi_m]

Hallo

Du solltest die Weiche der Classic mit al130m nehmen.
Die von dir hier vorgaschlagene wird nicht passen da der GF250 einen höheren Wirkungsgrad hat und diese Box breiter ist als die Classic.

Die KN-Spule würde ich nicht wechseln da der Widerstand nicht mehr passt. Die anderen beiden wirken sich laut Simu kaum aus.

Wenn du die Weiche der Classic nimmst solltes du die Vorwiderstände entsprächend anpassen. (Boxsim ist hilfsbereit)

Gruss Andi_m

[alth]

Du meinst diese hier?



Hmm....
Das letzte mal meinte man zu mir, ich solle die Weiche mit dem 250erGF nehmen.
Man meinte, der 200er geht einfach nicht so tief runter und man könne die Bauteile einfach sonst übernehmen.
Ich meine bei der obigen Weiche sind ja praktisch ZWEI andere Chassis verbaut
Nun weiß ich wieder nicht wass ich machen soll

Gruß
alth

[andi_m]

Hallo

Genau die.
Der GF und der AL sind fast 1zu1 tauschbar.
Da der AL130M etwas lauter ist must du den Vorwiderstand kleiner machen oder ganz weglassen.

Ich habe das ganze mal schnell simuliert.
Dem Paralelkondensator zum TT einen 10 µF dazuschalten.
Der Vorwiderstand zum MT auf 0,68 Ohm und zum HT auf 2,2 Ohm.
Dann sieht es in der Simu genauso aus wie die Originale nur etwa einen halben dB leiser.

Gruss Andi_m

PS: Die andere Weiche würde wohl auch funktionieren, hätte aber eine sehr helle Abstimmung. (etwa 3 dB zum HT)

[alth]

Hallo

Danke erstmal ...
Habe mich auch mal schnell mit Boxsim hingesetzt und mal versucht deine Vorschläge einzubringen.
Dazu hätte ich noch ein paar Fragen:
1) den Wert um 10µF dazunehmen. Ich nehme mal an, es sollen also 92µF sein, also einen 10er parallel schalten, richtig?

2) Welchen Widerstand beim MT meinst du genau? Den 1er im Zweig?
Und daraus solle ich dann 0,68ohm machen? Also praktisch einen 2ohm-Widerstand parallel zum 1ohm-Wdst. schalten?

3) Ich weiß nicht, warum, aber ich erreiche nie die Frequenzgänge, welche ich auf der Visatonseite finde. Liegt das daran, dass die gemessenen nicht mit simulierten übereinstimmten (können)?
Ich erreiche bei 30Hz einen SPL, der um 4dB niedrieger ist

Schönen Gruß
alth

[andi_m]

Hallo

Zu 1: genau
Zu 2: richtig wobei es 0,68 zu kaufen gibt.
Zu 3: Ich gehe nach der Simu weil es von diesem LS keinen Bauvorschlag auf der Homepage gibt aber diese Weiche so im Archiv übernommen wurde.
Dazu kommt das Messung und Simu immer zwei par Schuhe sind.
Wie das ganze am Ende in deinem Raum klingt wird von beidem noch weiter abkommen so das ausfürliches hören oder messen noch einiges zu Feinabstimmung dazu kommt.

Also: Eine gute Messung oder Simu dann höhren und fein nachstimmen und dann glücklich sein.

Aus eigener Erfährung dauert das ein Weilchen mit der Feinabstimmung und ist selbst mit messen kaum nachzuvollzieren bis es wirklich für den eigenen Geschmack dann endlich vollbracht ist.

Gruss Andi_m

[alth]

Hallo

Das es im Raum sehr starke Abweichungen von dem gibt, was man sich eigentlich erhofft, durfte ich schon feststellen. Damit meine ich das Hören, wie auch das Betrachten der gemessenen Frequenzgänge.

Dazu hätte ich auch noch eine Frage.
Wenn ich feststelle, dass der Frequenzgang scheußlich ist, wie gehe ich vor:

1) Equalizer hernehmen und Frequenzen absenken?

2) Frequenzweiche anpassen?

Bei 1) habe ich zusätzlich ein Bauteil im Signalweg (was vermutlich nicht mal wirklich günstig wird, da er schon parametrisch sein sollte).
2) würde bei mir aber auch nur in begrenztem Maße Sinn machen. Man meinte mal zu mir dass ich eine Box nicht dem Raum anpassen soll (also zB 5dB mit irgendwelchen Saugkreisen abschwäche), was für mich auch logisch klingt.

Das ich LS durch Aufstellen im Raum sehr stark beeinflussen kann (vor allem im LF-Bereich) ist mir bewusst. Allerdings besitzte ich eine sehr unpässliche Zimmerform und nur begrenzten Spielraum beim Aufstellen.

Gruß
alth

[walwal]

Aus eigener Erfahrung: Auch wenn der F-Gang schlecht aussieht, kann es gut klingen. Mach dich nicht verrückt. Nur wenn etwas am Klang stört, soltte man den F-Gang prüfen und dann ändern, aber erst nach Test einer anderen Aufstellung/Hörort.

[alth]

Ich hätte noch eine Frage, wenn auch nicht-elektronisch

Ich möchte jetzt gerne die Bauteile bestellen, allerdings hat mich der Schlag schon ein wenig getroffen, dass ich für die Bassreflexrohre allein 26€ zahle

Hat es irgendwelche Nachteile, wenn ich stattdessen selber einen rechteckigen Aeroport baue? Dieser soll am Fuß der Classic nach vorne abstrahlen.

Wollte ihn 15cm breit und 3cm hoch gestallten.
Auf einer Länge von 22cm würde ich dann ebenfalls auf eine Tuningfrequenz von 35Hz kommen.

Schönen Gruß
alth

[walwal]

Keine Nachteile

[alth]

Danke euch ...

Das ganze soll eh erstmal ein Testgehäuse werden ....
Danach ein wenig mit der Aufstellung spielen, Frequenzgang einmessen .... anpassen ... eine ordentliche Leiterplatte ätzen und nen massives Gehäuse aufbauen ...

Dann wird wohl meine Bestellung noch heute rausgehen ...

Ich melde mich wieder
Gruß
alth

[alth]

Geschlossen?

Holla

Bin gerade beim Bau und mein Lieferant konnte mir die BR-Rohre noch nicht zusenden.
Also wollte ich die GFs mal geschlossen laufen lassen.
Dies sollte ja kein Problem sein oder?

Gruß
alth

[walwal]

Kann sogar besser sein, je nach Raum..

[alth]

Der Raum ist 16qm² und ziemlich asymetrisch.
Ich hab so und so Angst, dass die kleinen ein wenig oversized sind, vor allem, wenn noch einer als Center dazukommt ...

Aber ich habe ein kleines Messystem hier, wo ich mir das Ganze mal anschaun kann

[alth]

Hätte noch eine Frage

Ich habe irgendwo mal gelesen, dass man bestimmte Bauteile nicht so nah aneinander bauen sollte. Ich nehme mal an, man meinte die Spulen wegen der Gegeninduktion oder?

Kann ich die Bauteile so nah beieinanderbauen oder gibt es da Probleme?
Natürlich möchte ich es so klein wie möglich halten, da es durch die Chassiöffnung der GF200 passen soll




Schönen Gruß
alth