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2-Wege LS mit Full-Range-Mudul aktivieren

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  • WS13BF
    Registrierter Benutzer
    • 27.09.2005
    • 73

    2-Wege LS mit Full-Range-Mudul aktivieren

    Hallo,
    ich möchte eine keine 2-Wege Aktiv-Box gerne mit einem Verstärker-Modul (kein Subwoofer-Modul) aktivieren. Ich habe noch eine einzelne Petite.
    In Frage kommt z. B. das AKTIV MODUL PC AMP 2 von Hypex
    Das Aktivmodul PC AMP II wurde speziell für den Aufbau von gehobenen PC- Lautsprechern entwickelt. Es verfügt über einen Stereo-Cincheingang für den linken und rechten Lautsprecher. Das Modul selbst hat zwei getrennte Verstärkereinheiten, die separat für den linken und rechten Lautsprecher genutz werden. Durch den zweifachen Verstärkeraufbau des PC AMP II benötigt man zum einen nur ein Modul für beide LS- Boxen und zum anderen ergeben sich dadurch auch viele Variationsmöglichkeiten innerhalb eines Gehäuses. So ist das PC AMP II auch ideal für kleine Push/Pull- oder Compo und Subwoofer geeignet, bei denen der linke und rechte Kanal akustisch miteinander gekoppelt sind. Desweiteren kann natürlich auch ein vorhandener passiver 2-Wege-Lautsprecher teilaktiviert werden, indem einfach ein PC AMP II eingebaut wird und somit eine Bi-Amping- Box entsteht. Die Lautstärke wird über ein Stereo-Poti mit einem Einstellknopf geregelt.
    Bei der Bi-Amping Variante läuft dann der Hochtöner über den einen und der Tieftöner über den anderen Kanal.
    Muß man dabei etwas beachten, oder ist der Aufbau unkritisch?

    Grüße
    Mehr Spaß mit Retroboxen.
  • GabbaGandalf
    Registrierter Benutzer
    • 22.10.2004
    • 1851

    #2
    Hallo!
    schaltungstricks, die bei der passiven weiche angewendet wurden, lassen sich evtl so nicht mit der aktiven weiche nachbauen.
    ich habe die weiche deiner box leider gerade nicht vor augen, kann deswegen schlecht abschätzen, wie gut das klappt.
    wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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    • WS13BF
      Registrierter Benutzer
      • 27.09.2005
      • 73

      #3
      Hallo,
      ich weiß nicht ob bei Petite "Schaltungstricks" angewendet wurden,
      aber die passive Weiche bleibt doch drinne, oder?

      Grüße
      Mehr Spaß mit Retroboxen.

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      • antiasina
        Registrierter Benutzer
        • 07.01.2007
        • 686

        #4
        Das bringt nicht viel, da kannste auch nur einen Amp nehmen. Besser ists, wenn du die Weiche VOR dem Amp anbringst. Das hat handfeste Vorteile, obs allerdings deine Regalbox wert ist, ist ne andere Frage.
        Ich machs gerne weil eine primitive Endstufe extra billiger als ein Spulen/Kondensatorstapel sein kann.
        Quadro light
        Eigenbau Röhren-Amp (2x110W)
        Ich lerne aus meinen Fehlern - ich kann sie jederzeit wiederholen!

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        • WS13BF
          Registrierter Benutzer
          • 27.09.2005
          • 73

          #5
          Hallo,
          es soll keine High-End-Box werden, es geht nur darum eine aktive Box zu haben.
          Ich nehme sowieso nur einen Amp, da ich nur eine Box habe

          Kann ich die gleiche Weiche auch VOR das Modul anbringen, oder muß man was ändern?

          THX
          Mehr Spaß mit Retroboxen.

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          • GabbaGandalf
            Registrierter Benutzer
            • 22.10.2004
            • 1851

            #6
            zum hxpex-modul gibt es fertige weichen-bausteine, die allerdings nur standardfilter enthalten und so wahrscheinlich nicht optimal zur box passen werden.
            die weiche aus der box vor den verstärker (ich hoffe ich habe das nicht falsch verstanden)zu setzen geht auch nicht, da vollkommen andere impedanzen.
            um das ganze also so zu gestalten dass es was bringt, müsstest du dir noch eine aktivweiche bauen/besorgen, was auch nicht ganz
            einfach/ billig ist.

            Edit: ich habe das hypex- modul mit einem anderen verwechselt, für das pc-amp 2 gibt es keine filterbausteine.
            wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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            • WS13BF
              Registrierter Benutzer
              • 27.09.2005
              • 73

              #7
              Hallo,
              geht das nur mit einer aktiven Weiche?

              Was spricht dagegen, den TT über den rechten und die Kalotte über den linken Kanal laufen zu lassen - vorausgesetzt man kann aus einem Stereo-Signal zwei Monosignale machen?

              Grüße
              Mehr Spaß mit Retroboxen.

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              • r0b
                r0b
                Registrierter Benutzer
                • 02.12.2005
                • 352

                #8
                Hi,

                das Problem besteht darin, dass zurzeit die Frequenzweiche aus einem Verstärkerausgang die Signale für die beiden Chassis macht, also ein Eingang (vom Amp) auf zwei Ausgänge (gefilterte Signale zu den Chassis). Da kannst du dann keine zwei Verstärkerausgänge anschiessen.

                Um dasraus Bi-Amping machen zu können, müsstest du die Weiche auftrennen, sodass du zwei voneinander getrennte Schaltkreise hast, einen für HT, einen für TMT. Die kannst du dann jeweils mit einem Verstärkerkanal befeuern.

                Aktiv im wirklichen Sinne ist dann, die weiche vor dem Verstärker zu haben. Also zwischen Verstärker und Chassis befindet sich kein Bauteil mehr. Das ist aber wieder Entwicklungsaufwand!

                Kannst ja mal Boxsim nehmen, und die Box simulieren, wenn du einfach die beiden Zweige der Weiche trennst, und diese Version dann mit der normalen Version vergleichen. Dazu musst du im Projekt einfach zwei Verstärker einstellen, dann haste auch zwei Ausgänge zur Verfügung im Weicheneditor.

                Ciao

                Robin

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                • WS13BF
                  Registrierter Benutzer
                  • 27.09.2005
                  • 73

                  #9
                  ah, jetzt verstehe ich den Widersprung, eine aktive Box mit passiven Bauteilen macht keinen Sinn - es soll also eine passive Box mit eingebautem Verstärker werden.

                  OK, ich würde dann die Weiche, so wie du es schreibst auftrennen und den HT und den TMT mit jeweils einem Kanal befeuern.

                  Bleibt noch das Problem, das die Chassis dann nur einen Kanal wiedergeben. Wenn z. B. der TMT am linken Kanal angeschlossen ist, werden tiefe Klangereignisse, die nur auf dem rechten Kanal sind nicht wiedergegeben.

                  Gibt es dafür eine Lösung, oder ist das o. g. Modul dann ungeeigenet?

                  Es soll ein MP3-Player mit dem Kopfhörer-Ausgang als Musikquelle dienen.

                  Grüße
                  Mehr Spaß mit Retroboxen.

                  Kommentar

                  • antiasina
                    Registrierter Benutzer
                    • 07.01.2007
                    • 686

                    #10
                    Freche Lösung:
                    Am Eingang ein Draht, der beide Kanäle parallelschaltet.
                    Weniger freche Lösung:
                    vor der Drahtbrücke noch 2 1K-Ω-Widerstände anbringen.
                    Quadro light
                    Eigenbau Röhren-Amp (2x110W)
                    Ich lerne aus meinen Fehlern - ich kann sie jederzeit wiederholen!

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                    • GabbaGandalf
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.10.2004
                      • 1851

                      #11
                      du könntest die weichen auch nicht auftrennen und jeweils ein box pro kanal anschließen, aber dann gibt es keinem unterschied mehr zum betrieb mit einem normalen stereoverstärker.

                      ach ja, die von antiasina vorgestellte schaltung gibts auch als y-stecker/kabel im blödmarkt ,

                      allerdings ohne die widerstände, die man vermutlich kaum brauchen sollte, da der kopfhörerausgang für impedanzen bis 32 ohm herunter ausgelegt sein sollte.

                      ob es dann auch so ist, weiß nur der hersteller vom mp3 player...
                      wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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                      • antiasina
                        Registrierter Benutzer
                        • 07.01.2007
                        • 686

                        #12
                        bis 32 Ohm...
                        aber bis Kurzschluss??? Gerade, WEIL der Kopfhörerausgang niederohmig ist, sollte man sie verwenden, da man sonste beide Ausgänge direkt brückt, was bei nem Line-Out (meistens) gutgeht, aber beim Kopfhörer ist oft kein Schutzwiderstand drin.
                        Soweit ich das sehe,will WS13BF nur eine Box bauen und mono betreiben.

                        Lies die Posts genauer und hör etwas weniger GABBER zum Ausgleich
                        Quadro light
                        Eigenbau Röhren-Amp (2x110W)
                        Ich lerne aus meinen Fehlern - ich kann sie jederzeit wiederholen!

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                        • GabbaGandalf
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.10.2004
                          • 1851

                          #13
                          hmmm... ich habe das 4. wort wohl überlesen....

                          wenn das ganze mono betrieben werden soll, müssen die schutzwiderstände natürlich schon sein.
                          damit kommt man ums selberbasteln eines adapters nicht herum.

                          wenn ich das alles richtig interpretiert habe sollte die schaltung also folgendermaßen aussehen:

                          L___[1kohm]___________________IN
                          R___[1kohm]__/

                          GND__________________________GND

                          berichtigt mich falls ich mich irre.
                          wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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                          • r0b
                            r0b
                            Registrierter Benutzer
                            • 02.12.2005
                            • 352

                            #14
                            Fast!
                            so solls aussehen:

                            L___[1kohm]___________________IN-L
                            R___[1kohm]__/ \___IN-R


                            Was passiert denn da mit der Lautstärke eigentlich, geht die noch klar, wenn man da 2x 1kohm zwischenpackt?


                            Gruß r0b

                            Kommentar

                            • antiasina
                              Registrierter Benutzer
                              • 07.01.2007
                              • 686

                              #15
                              Der Eingangswiderstand wird bei über 10K liegen, d.h. man verliert weniger als 1 dB....
                              Quadro light
                              Eigenbau Röhren-Amp (2x110W)
                              Ich lerne aus meinen Fehlern - ich kann sie jederzeit wiederholen!

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