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Übung: einen ultimativen Basstreiber errechnen

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  • harry_m
    Registrierter Benutzer
    • 16.08.2002
    • 6421

    Übung: einen ultimativen Basstreiber errechnen

    Die Frage ist mir beim Schreiben eines Beitrags im "OEM-Thread" in den Sinn gekommen, und hinterher nachhaltig fasziniert. Ich habe mich kaum mit der ganzen TSP und BR-Berechnung beschäftigt. Aber es muss doch möglich sein, aus den Vorgaben die Parameter zu errechen?!

    Welche Parameter soll denn ein Basschassis haben, um in die "Grande Utopia" eingebaut dieses Ergebnis zu bringen:



    Frequenzgang (+/-3 dB) 20 Hz - 40 kHz
    Wirkungsgrad (2,8V/1m) 92 dB

    Nennimpedanz (EN 60065) 8 Ohm
    Impedanz Mimimum 4 Ohm
    Trennfrequenz 50 Hz - 250 Hz - 2500Hz
    Maximale Belastbarkeit 500 W
    Empf. Verstärkerleistung 50 - 500 W
    Abmessungen (H x L x B) 174 x 50 x 87 cm
    Gewicht 210 kg

    Focal verrät nur soviel:

    ...1 x 380 mm Sandwich "W" mit 77 mm flachgewickelte Schwingspule und 12 x 72 mm Magnete...

    Ich fand noch nicht heraus, welches Volumen die Basssektion hat, aber gehen wir mal von ca. 100-150L aus - so in etwa schätze ich den Kasten (es ist eine Bassreflexkonstruktion)...
    Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
    Harry's kleine Leidenschaften
  • Diablo
    Registrierter Benutzer
    • 24.09.2004
    • 2685

    #2
    also für 92dB wirkunsgrad bei 20Hz (bzw. 89dB, nach abzug der angegebenen 3dB) wird wohl ein einzelner 40er woofer nicht reichen
    zwei wahrscheinlich auch nicht
    Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

    Kommentar

    • harry_m
      Registrierter Benutzer
      • 16.08.2002
      • 6421

      #3
      Das ist ja das Problem. Die PA-Chassis schaffen den Wirkungsgrad, aber nicht bis 20Hz. Chassis die 20Hz (aufgepasst: bei -3dB!!!) schaffen, haben nicht den Wirkungsgrad. Was zum Geier weiss Focal, was die anderen nicht wissen?

      Ich erinere mich an die Beiträge von Farad, wo er immer sehr plausiebel erklärte, dass ein Basstreiber mit niedriger Grenzfrequenz einen schwachen Antrieb haben muss. Focal verbaut an diesem Ding riesige Magnete...

      (P.S.: ich hoffe, es handelt sich in diesem Fall um den Freifeld-Frequenzgang: sonst kann man die ganze Geschichte vergessen.)

      P.P.S.: und ein 40ger reicht sehr wohl:

      "... 1x Tieftöner 38cm "W" Sandwich Membrane, 77mm Schwingspule, 12x72mm Magnete"...
      Zuletzt geändert von harry_m; 14.02.2006, 22:01.
      Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
      Harry's kleine Leidenschaften

      Kommentar

      • Mr.E
        Registrierter Benutzer
        • 02.10.2002
        • 5315

        #4
        Also das Gehäuse sieht schon mal so aus:

        Kommentar

        • Frank
          Registrierter Benutzer
          • 05.03.2005
          • 1387

          #5
          Original geschrieben von harry_m
          Was zum Geier weiss Focal, was die anderen nicht wissen?
          Meinste, die können die Physik ausser Kraft setzen?
          Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

          Kommentar

          • Diablo
            Registrierter Benutzer
            • 24.09.2004
            • 2685

            #6
            Original geschrieben von Frank
            Meinste, die können die Physik ausser Kraft setzen?
            klar, das sind die neuen quanten-beschleuniger-antimaterie-bässe
            Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

            Kommentar

            • 20Hertz
              Registrierter Benutzer
              • 05.09.2004
              • 1050

              #7
              Harry,

              soll ich jetzt wirklich den Baß aus meiner Utopia rausschrauben und vermessen?? Neeneee ....


              Grüße
              Matthias

              Kommentar

              • Frank
                Registrierter Benutzer
                • 05.03.2005
                • 1387

                #8
                Ohja, bitte mal TSP messen
                Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

                Kommentar

                • harry_m
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.08.2002
                  • 6421

                  #9
                  Ihr seid alle Papnasen... (OK, Fasching geht langsam los...)

                  Ich habe in meiner grenzenlosen Naivität damit gerechnet, dass es jemanden tatsächlich interessiert...
                  Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                  Harry's kleine Leidenschaften

                  Kommentar

                  • raphael
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.05.2001
                    • 3490

                    #10
                    Harry, es gibt in der tat Software dafür. Du gibtst bestimmte Parameter vor und das Proggi berechnet Dir, wie das Chassis gebaut werden muß (Spulenabemessungen). Werde morgen mal nachschauen, wie das genau hieß und was genau damit gemacht werden kann. kann Dir dazu morgen abend dann mehr sagen.

                    Raphael
                    There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                    T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                    2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                    LS mit Visaton:
                    RiPol (2xTIW400)
                    Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                    Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

                    Kommentar

                    • raphael
                      Registrierter Benutzer
                      • 10.05.2001
                      • 3490

                      #11
                      achja und nicht vergessen: Kölle alaf! Von wegen Fasching.
                      There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                      T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                      2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                      LS mit Visaton:
                      RiPol (2xTIW400)
                      Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                      Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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                      • UweG
                        Registrierter Benutzer
                        • 29.07.2003
                        • 5643

                        #12
                        92-3dB, also 89dB bei 20 Hz geht mit 150 Litern gar nicht, mit keinem Chassis. Das geht nicht mal, wenn man 2 Ohm (also eigentlich 4 Watt) noch zulässt und dann auch noch Halbraumabstrahlung annimmt. Hier müssen die Angaben schlicht gelogen sein.
                        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                        • Frank
                          Registrierter Benutzer
                          • 05.03.2005
                          • 1387

                          #13
                          Ich glaube nicht, das die in Kölle Fasching feiern.
                          Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

                          Kommentar

                          • ichse1
                            Registrierter Benutzer
                            • 23.05.2002
                            • 1514

                            #14
                            Hallo UweG,

                            Wie berechnest Du das?
                            mfg Stefan

                            Kommentar

                            • harry_m
                              Registrierter Benutzer
                              • 16.08.2002
                              • 6421

                              #15
                              Uwe, ich schrieb ja nicht umsonst, dass ich bis jetzt keinen Hinweis auf die Messbedingungen fand. Raumeinfluss wird in irgend einer Form "mitgenommen".
                              Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                              Harry's kleine Leidenschaften

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