Wer hat Erfahrungen mit H-Profil Dipolsub

[Der_Axel]

Hallo Rudolf / Alle,
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Diese Behauptung hätte ich aber gerne irgendwie verifiziert oder begründet

Gerne.

Ein RiPol hat Kammern, sagen wir mal 20 bis 40cm tief, die
Breite lassen wir mal weg. Die Aufgabe dieser Kammern ist es
die Strahlungsimpedanz zu erhöhen, als Kompressionskammer
zu wirken und die entgegengesetzten Schallabstrahlungsorte
voneinander zu trennen.
Deren Moden- Wirksamkeit liegt bei 200 bis 400Hz,
was zudem etwas abhängig von den Chassis - Parametern ist.

Wenn man ein H Dipol so macht, dass dessen Schenkel auch
eine gewisse akustische Wirksamkeit haben sollen - Es gibt
sonst keinen anderen Grund ein 'H' zu machen - (z.B. Kardioid)
müssen diese mindestens länger als meine Kammern tief sein -
und dann haben wir den Salat, zudem diese Kammern dann
zusätzlich sogar noch Quadratisch sind. Eigentlich doch logisch !

[der_eine]

ist ja wieder was los hier,find ich die sachen zu lesen und zu verstehen.
ich bin derzeit was am bastelnund zwar sowas(die form stimmt,nicht die maße):
ich weiß auch nicht mehr wo ich das bild her hab.nur gestern ist mir die oberfräse irgendwie,ich glaube,kaputt gegangen.und zwar läuft sie tierisch rauh und schreit ohne ende.ist sie verschmutzt?habt ihr eine idee?
(jetzt darf ich die zweite chassiöffnung mit der stiche machen )
gruß christoph

[Der_Axel]

Tieferer Sinn ?

Hallo Einer,
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Dein Engagement in allen Ehren, aber
mal ganz ernst: der tiefere Sinn dieser
Gehäuse / Lautsprecheranordnung
bleibt mir völlig verschlossen. Da wäre
einfacher einfach einfacher gewesen.
Oder habe ich da was nicht verstanden?

[der_eine]

hallo axel.
ich bin irgendwie zurzeit auf dem trichter des probierens.die chassi die ich noch habe sollen nicht so besonders gut sein und wenn ich sie in br simmuliere kommen mehr als 400 liter raus(genaue angabe müsste ich nachschauen).
ich interessiere mich derzeit sehr für dipole,deren bauformen und versuche einiges darüber in mich aufzunehmen.aber irgendwo fehlts mir am verständnis,da z.b. beim linkwitz auch alles auf englisch steht.
ich versuche auf der weise etwas auszuprobieren,besser zu verstehen um was es wirklich geht.
hier habe ich noch einen link gefunden in dem auch eine solche konstruktion beschrieben wird:
http://www.mfk-projects.com/dipole_pa_system.htm
dieser sub hat mich umgehauen.
ganz ehrlich,ich habe begrenzt ein paar bretter übrig,2 bässe und ein wenig zeit,jetzt nach dem umzug sogar noch platz.
ich dachte mir ich probiere es einfach mal aus.
(und jetzt ist die fräse im eimer )
schönen gruß christoph

[Rudolf]

Re: Tieferer Sinn ?

Original geschrieben von Der_Axel
der tiefere Sinn dieser Gehäuse / Lautsprecheranordnung
bleibt mir völlig verschlossen.

Oh Mann, jetzt krieg´ ich aber Haue.

Axel, der oben dargestellte Dipol ist der meine. Sinn der Anordnung ist einerseits, zumindest eine teilweise (50%)Impulskompensation herzustellen. Zweite Absicht war, möglicherweise eine "Verschmierung" der Kammerresonanz zu erreichen, da die Dipoltiefe zwischen 0 und 28 cm schwankt. Letztendlich entspricht die Resonanz aber deutlich mehr den 28 cm.

Wie Du schon vorher schreibst, hast Du "gegen die H-Versionen Aversionen". Meine H-Dipole sind, von dem Einknicken der Schallwand abgesehen, in ihren Proportionen ganz im Mainstream. Sowas ist tausendfach gebaut worden. Ich bin mir nicht sicher, ob uns allen die weitgehende Wirkungslosigkeit dieser Bauart verschlossen geblieben ist.
Die Grundidee, von der ich ausgegangen bin, stammt übrigens von hier: http://www.mfk-projects.com/dipole_pa_system.htm

[der_eine]

genau diesen dipol von mfk meinte ich.deinen habe ich auch in mein herz geschlossen.
in welchem winkel hast du die schallwände angebracht?ich habe meine bei 45 grad.

[teite]

Re: Re: Tieferer Sinn ?

Hallo,

Original geschrieben von Rudolf
Axel, der oben dargestellte Dipol ist der meine. Sinn der Anordnung ist einerseits, zumindest eine teilweise (50%)Impulskompensation herzustellen. Zweite Absicht war, möglicherweise eine "Verschmierung" der Kammerresonanz zu erreichen, da die Dipoltiefe zwischen 0 und 28 cm schwankt. Letztendlich entspricht die Resonanz aber deutlich mehr den 28 cm.

In welcher Anordnung betreibst du den gefalteten H-Dipol oder darf man sagen M-Dipol?

Stehend könnte ich mir vorstellen das die Chassis eventuell wegen der schiefen Aufstellung taumelanfällig sind, oder ist das problemlos deiner Meinung nach?

cu,
Stefan

[Der_Axel]

Tieferer Sinn ?

Hallo Rudolf / Alle,
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nein, Rudolf, Haue kriegt von mir niemand - Du schon
garnicht. Zumal dieser Sub - zumindest für mich - nicht
die Anforderunen an einen H-Sub erfüllen.
Dazu möchte ich bemerken dass es einen typischenH-Sub
erst mal garnicht gibt. Es gibt aber Hinweise im Netz und
Timmermanns hat die teilweise aufgegriffen, wo die H-
Bauform it den langen Schenkeln dazu benutzt wurden
entsprechende Lines zu bilden die z.B. eine Kardioidale
Abstrahlung erzeugen (genaugenommen funktioniert das
aber nur bei einer einzigen Frequenz).

Das habe ich als akustisch 'wirksam' gemeint. Und da hab ich
genannte AVersionen ....
Bei Deinem Konstrukt sehe ich die Seitenwände als kaum
akustisch wirksam - zumindest nicht im tieffrequenten Bereich.

Die anderen, von Dir genannten Vorteile, sind sicher richtig,
würden aber - sag ich mal - konsequent angewendet (also
zu Ende gefaltet) zum RiPol führen ? der hätte zudem dann die
Vorteile deutlich kleiner zu sein, deutlich geringere Reso zu
haben und ideal impulskompensiert zu sein. Aber wem erzähl
ich das ?

[Rudolf]

Ahrrrg, Schande auf mich!

nach Axels letztem Post wird mir erst klar, warum mein H-Dipol in diesem Thread eigentlich gar nichts zu suchen hat: Ich baue doch gar keinen SUB!!!

Mein Zielbereich ist von 40-200/250 Hz definiert. Und mein Bestreben ist, die Kammerreso so klein wie möglich zu halten, damit ich sie per EQ wegbügeln kann. Vielleicht macht das mein Konzept verständlicher.
Die W-(oder M)-Bauweise hat sich in dieser Beziehung übrigens nicht als ausreichend erwiesen. Und der Korb, der jeweils dem anderen Chassis im Weg steht, macht den Frequenzgang anscheinend auch nicht glatter.

Derzeit baue ich eine einfache Schallwand a la Quasar II bzw. Jamo Reference auf (aber 3 Aufwandsstufen niedriger ).

@stefan
der H-Dipol wird stehend (wie im Bild) betrieben. Die verbauten Visaton W250 sind nicht für Riesenauslenkungen konstruiert und deshalb ausreichend straff aufgehängt. Bisher sind mir optisch und akustisch noch keine Probleme aufgefallen.

[der_eine]

aber die frage mit den winkeln ist noch nicht beantwortet.ich hatte vor sie in 45 grad zu setzen(die schallwände).ginge das?
wie siehts eigentlich mit compound aus?würde sowas sinn machen?

[Rudolf]

@der_eine
exaktomato 45° bei mir. Der Grund war aber hauptsächlich, den Gehrungsschnitt zu sparen. Ich glaube nicht, dass zwischen 30° und 60° frequenzmäßig viel passiert. Bei der Impulskompensation schon! Entscheidend für die Tiefenwirkung ist ja eher die akustisch wirksame Tiefe der Schenkel, wie Axel schon schön präzise und völlig richtig bemerkt hat.

Ganz interessant finde ich auch diese Variante:
http://www.decware.com/cgi-bin/yabb/...num=1131709632

Gruß Rudolf

[der_eine]

danke für die info.den link kenn ich zwar schon,aber es ist trotzdem ein recht schönes project.