Sub mit altem TIW 250, wie?

[Stefan]

Hallo zusammen,

ich habe einen ganz alten TIW250 und möchte mir darum einen neuen Sub bauen. Früher hatte ich den Sub T-25 mit ASM100, aber mit dieser Kombi war ich nicht so zufrieden. Im Augenblick arbeitet er in etwa 70l Baßreflex, fragt aber nicht wie... . Die BR-Rohre sind welche von Conrad wo man verschieben kann und davon sind zwei Stück drin. Außerdem dröhnt er ziemlich...

Da demnächst eine Umräumaktion im Wohnzimmer ansteht, soll der Sub, wenn möglich, versteckt werden. Außerdem werden meine Fronts, aktuell Alto I, gegen VIB 170 AL ausgetauscht.

Jetzt nun mein Problem. Ich hab schon die Suche benutzt, aber nichts passendes gefunden. Ich brauche einen Sub der für etwa 60% Musik und 40% Heimkino verwendet werden soll.

Was ist da besser? Geschlossen? Baßreflex?

Welches Volumen, bei Baßreflex welches Rohr wie lang?

Noch ein paar Daten die evtl. wichtig sein könnten:
- Wohnzimmer etwa 22qm
- Sub muß evtl in der Ecke stehen oder zwischen Couch und Wand
- Ich höre hauptsächlich Bon Jovi, Iron Maiden, Guns n' Roses, manchmal auch aktuelle Charts.
- ASM100 soll weiter verwendet werden, aber außerhalb des Sub-Gehäuses

Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.

Vielen Dank und viele Grüße

Stefan

[bulla]

Guck dir mal die Vox 25x Stand- bzw. Centerversionen an. Das sind ausgereifte Vorschläge mit dem Tiw250(Xs), die du relativ schnell umsetzen kannst, lediglich das Rohr müsste evtl. ausgetauscht werden.

Da der Tiw nicht soo tief kann ( 3x hz Abstimmungen in ca. 70l) empfiehlt sich ein Subsonicfilter ungefähr bei 28-30hz, damit er nicht anschlägt bei etwas höheren Pegeln.

[Stefan]

Hallo,

ich hab über die Suche einen Sub gesehen der in 52l gearbeitet hat. Aber keine Info ob geschlossen oder BR. War Jan. 2004. Eigentlich habe ich gehofft das ich wieder etwas kleineres als die 70l der VOX bauen kann, er muß ja irgendwo versteckt werden.

Und an die Maximal Pegel werd ich wahrscheinlich nie rankommen, da ich in einem Mietshaus wohne wo manche auch Schichten arbeiten müssen und deshalb normalerweise höchstens gehobene Zimmerlautstärke drin ist.

Viele Grüße Stefan

[bulla]

In 52l ist er wirklich nicht schlecht.
http://www.tu-bs.de/~y0019284/Bilder/Tiw250_52l.png

Ein Subsonic bei ca. 30hz sollte dennoch zumindest in Erwägung gezogen werden, um ihn wenigstens etwas zu schützen. Ich weiss nicht, ob das Asm100 diese Funktion bietet.
Vor geraumer Zeit habe ich hier im Forum auch Hochpass-Cinch-Stecker gesehen, die diese Funktion erfüllen, hab sie aber nicht mehr wiedergefunden über die Suche. Vielleicht wäre das das richtige, um eine teure Aktivweiche zu umgehen.

[Stefan]

Hallo,

das sieht ja sehr gut aus . Ich werd mal durchrechnen ob er mit 52l hinter die Couch passt.
Einen Subsonic Filter bietet das ASM100 nicht. Ich werd mich mal umschauen/hören wo man so was bekommt und was es kostet.

edit:
ich hab grad gesehen du hast mit dem TIW250XS simuliert. Die Parameter unterscheiden sich aber leicht von denen des alten TIW250. Kann man das Gehäuse trotzdem so übernehmen ?

Vielen Dank und viele Grüße

Stefan

[broesel]

Bei Benutzung des ASM brauchst du keinen Subsonic. Das Modul ist Hochgepasst. Ob absichtlich oder nicht, weiß ich nicht. Jedenfalls fällt die Amplitude unterhalb von 20Hz ziemlich steil ab.

[alpen9]

ich habe den t-25 mal gebaut für meinen kumpel
original mit 31 liter oder so...
das ding war echt ne halbe sache.
Ich habe ihm dann nene neues Gehäuse gebaut
mit 52 liter und 3 von den verstellbaren BR-Rohren
und der ist jetzt noch im betrieb.
Hängt übrigens auch an einem ASM 100.
Und wir sind ganz zufrieden mit dem Teil.
Ob man den BR-Kanal größer machen soll oder nicht, bleibt
jedem selbst überlassen.
Aber 52 liter BR und der alte TIW-250
sind ok.

[Stefan]

Hallo,

@alpen9
Hast du da den Durchmesser und die Länge der Rohre?

Viele Grüße Stefan

[alpen9]

stefan :

Ich habe 2 BR 13.25 verbaut. Also 36 qcm
Die hatte ich hier noch liegen.
Und die Länge habe ich mit Speka errechnet.
Wir habe an der Länge auch mal experimentiert.
Aber wenn ich ehrlich bin.
Haben wir keinen Wirklichen unterschied gehört.
Obwohl die Rohrlänge um bis zu 6 ~ 8 cm verstellt wurde.
Vieleicht hat es auch am Raum gelegen.

mfg

ALPEN9

P.S.

Ich habe noch bilder, nur keinen eigenen WebSpace bei interresse mail an "alpen1 (at) web.de

[Saylor]

also ich bin jetzt schon etwas überrascht, dass hier so negative Stimmen hinsichtlich des alten Sub-T25 erscheinen. Bin nämlich selber grad dabei (seit mind. 1 Monat , man kommt einfach zu nix) meine Direktstrahler mit 2 T25 zu unterstützen.

Hab zum Glück noch nicht mitm Bauen angefangen, was genau ist denn am T25 auszusetzen??

Grüße

Alex

[We-Ha]

Hm, ich kann eigentlich in Hinsicht 'negativ' nur die Meinung finden, dass das Teil

original mit 31 liter oder so...

gebaut war und deshalb

das ding war echt ne halbe sache.
Ich habe ihm dann nene neues Gehäuse gebaut
mit 52 liter und 3 von den verstellbaren BR-Rohren

Das kann bei dir aber ganz anders sein.
Auf der sicheren Seite bist du aber bestimmt, wenn du es mit 50 Litern baust.

[alpen9]

Also der unterschied ist in SpekaPro
Bei der Simulation gut zu erkennen gewesen.
Der Unterschied von 21 Litern macht sich extrem gut Bemerkbar. Mit den 31 Litern ist er leiser und kommt halt nicht so tief.

Schlecht war das Original aber keines Falls.
Nur ein so Teures und Edeles Chassi kann und muß mehr bringen.

Mein Tip
Mach mal ne Sim mit 31 und mit 52 liter

mfg

ALPEN9

[Stefan]

Hallo zusammen,

erstmal danke für eure Hilfe. Ich hab übers lange Wochenende mal den Platz hinter der Couch ausgemessen und da ist eine kleine Nische in der Wand direkt an der Heizung wo ein 52l Gehäuse reinpasst. Also werde ich da den Sub reinbauen.

Noch zwei Fragen: Ich habe bisher zwei BR-Rohre mit je 68mm Durchmesser von Conrad eingebaut (entsprechen den BR 13.25).

Wie lang müssten die in dem 52l Gehäuse sein? Ich möchte wieder beide einbauen.

Muß der Sub bedämpft werden? Ich möchte ihn bis 100 Hz laufen lassen, zumindest bis meine VIB 170 AL fertig sind. Danach wird er vom Reciever her bei 60 oder 80 Hz getrennt, kommt auf die VIBs an.

Vielen Dank und viele Grüße Stefan

[bulla]

Noch zwei Fragen: Ich habe bisher zwei BR-Rohre mit je 68mm Durchmesser von Conrad eingebaut (entsprechen den BR 13.25).

Wie lang müssten die in dem 52l Gehäuse sein? Ich möchte wieder beide einbauen.

Also bei 52l Nettovolumen, 2 BR-Rohren à 68mm Durchmesser und Abstimmung auf 37hz kommt man auf je 25-26cm Länge, reicht also
Hübscher sieht die Kurve mit 21cm-Rohrlänge aus bei minimal höherem f3(1hz Unterschied). Dazwischen kannste im Prinzip frei variieren. Kürzer sollte es aber nicht werden, da dann
a) ein Buckel um 52hz entsteht -> blöd, wenn genau da eine Raummode schläft
b) die Tiefbassausbeute noch mehr sinkt

Bedämpfen musst du ihn nicht. Bei normalen Sub-Abmessungen entstehen dadurch keine Nachteile. Ordentlich versteifen solltest du aber trotzdem.

[Stefan]

Hallo,

alles klar, vielen Dank für eure Hilfe . Jetzt hab ich die nächsten Wochen was zu basteln. Wenns fertig ist, werd ich über meine Eindrücke berichten.

Viele Grüße Stefan