Jetzt werd ich gesteinigt...Nautilus

[BlueFlame]

Hallo zusammen,

war heute mal wieder ein wenig am Surfen.
Da sind mir wieder alte Bilder und Projektgedanken
zu Gesicht bekommen.

Es haben sich ja schon einige ein wenig mit der Theorie
auseinander gesetzt.

Was ist jetzt dran an der Bass-Schnecke.
Umgekehrtes Horn, oder umgedrehte TML ?

Um die Herstellung würd ich mir keine Sorgen machen,
da würde mir schon was einfallen.

Aber die Gehäuse-Theorien, etc. fehlen mir.

Z.B. hat mir auch jemand kurz erklärt, warum daß Ding
unbedingt als 3,5-Wegerich laufen muß. ?!?

Hoffe, Ihr killt mich jetzt nicht, weil ich schon wieder mit
"so 'nem Sch****" daher komm. *lach*

Viele Grüße

Tobi F.

[mark]

nautilus

soweit ich weiss besteht der sinn der schallführung der nautilus darin den schall tot laufen zu lassen, gepaart mit der realisierung möglichst geringer schallbegungseffekte hervorgerufen durch gehäusekanten etc,- eine einfache tml zugestopft mit polyesterwatte ist ein ähnliches prinzip- aber einfacher zu realisieren- wenn man sich allerdings soviel gedanken zum gehäuse macht bleiben erfahrungsgemäss andere überlegungen dabei auf der strecke. wenn du den klang der nautilus magst solltest du nicht meinen ihn im gehäuse ausfindig machen zu können - am besten suchst du alte k+t ausgaben ab, da hat jemand einmal sowas nachgebaut aus drahtgeflecht und vergipsung/füllmaterial mit sogar einem 20cm visatonchassis- er meinte der klang wäre hervorragend trocken sauber druckvoll und sauber im bassbereich

[FuManChu]

Hi,

die Nautilus ist eine geschlossene 4-Wegekonstruktion, die Schnecke das Volumen auf dem der Tieftöner arbeitet. Dazu kommt dann die Aktive Weiche, das Original verlangt nach richtig "Saft", noch dazu von sehr hochwertigen Endstufen. In dem Dingens steckt das gesamte Bowers & Wilkins Know-How von vor einigen Jährchen.

Allein die Tatsachen das dies ein mehr als zweiwegerich ist, lässt das Projekt als völlig illusorisch erscheinen, selbst wenn die Weiche passiv wäre.....

Is bestimmt ganz nett, datt Dingens

Gruß

[Frank S]

Die alte Ur-Nautilus (zu finden im alten Prospekt zusammen mit der Matrix 800 an Rotel Endstufen) ist nicht zu verwechseln mit den aktuellen Nautilus-Spielereien.

Die alten B&W waren noch richtig gut, die aktuellen Modelle sind eher mittelmäßig.

[Reservemaha]

Meine Meinung...

Im normalen Quadergehäuse werden unterhalb 200-500 Hz Druckkammerbedingungen herrschen. Die Luft wirkt wie eine Feder. Daher liegt auch die mechanische Resonanz (fc) deutlich über fs.

Im laaangen Gehäuse entsteht die "Druckkammer" erst viel tiefer. Schätzung: bei 4m Gehäuselänge erst unterhalb 35 Hz. (Dämmmaterial!)
So!!!
-- Keine Druckkammer
--> Keine Luftfeder
==> geringster Einfluss auf Fc. Sprich: fc wird nahe fs liegen.

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Die Impedanzkurve der Ur-Nautilus wäre interessant. Leider findet man sie nirgends.

Gruß, maha

[BlueFlame]

Hallo Reservemaha,

das ist ein ganz großer Tipp gewesen.
Ist ja auch logisch. Aber ich bin irgendwie net drauf gekommen.

Hab einen Kroaten gefunden, der sich das Teil von einem
Spanier hat bauen lassen.
Findet sich im DIYaudio.com Forum. Hab mal angefragt, ob
da calculations gemacht wurden.

Vielen Dank an alle, die sich gemeldet haben.

Viele Grüße

Tobi F.

[Reservemaha]

Blueflame, gibt´s irgendwo eine Bestätigung meiner Annahme?
Bei "DIYaudio.com" wurde ich nicht wirklich fündig.

Wie schon oftmals geschrieben, ich sauge meine "Theorien" aus den eigenen Fingern.... die "Nautilus-Erklärung" schon vor langem.

Würde mich freuen, wenn andere auf´s gleiche Resultat gekommen sind.

Gruß, maha

PS: mindestens 2 maha-Theorien brutzeln noch im Dunkeln! *ggg*
PPS: Daher sehe ich meinen AudioforenAbschied näherrücken...... es macht keinen Spaß mehr.

[Timminator 2]

PPS: Daher sehe ich meinen AudioforenAbschied näherrücken...... es macht keinen Spaß mehr.

Wie wahr... Sogar das Rumstänkern macht keinen Spaß mehr bei der geistigen Tieffliegerei, theoretischen Dünnbrettbohrerei und Selbstdenkresistenz, die sich breitgemacht haben...

Gutnacht!

[Reservemaha]

Selbstdenkresistenz, ist dieses Wort patentiert? mfg, maha

[Timminator 2]

Pöblic Domain... Open source...

Bist gern eingeladen, dran weiterzubasteln. Könnte dann aber sein, daß der Reservemaha halt auch noch gegrillt wird...

[mark]

es das nautilus-teil is nix als ne überdimensionierte schickverpackte luft bremse- etwas feiner als geschlossen sicher---aber der in der box abgegebene schall verhält sich zum ohr wie eine closed box- lediglich die rückwirkung aufgrund des luftdrucks hat durch die form etwas andere verhältnisse- allerdings nur auf die membran-- alles in allem guter schnickschnack

[VISATON]

@ maha: Der Admin schimpft nicht - er findet diese Art Beiträge langweilig.

[BlueFlame]

Hallo,

hab mir da nochmal ein wenig Gedanken gemacht.

Wenn ich eine offene TML hab, dann hab ich auf der
Chassis-Seite einen Knoten, und an der Öffnung einen
Bauch. Sprich, die Länge der Line entsprich 1/4 der
Wellenlänge.
Bei der Nautilus-TML ist die eine Seite jedoch geschlossen,
und ich hab nur noch die Hälfte der Wellenlänge.

Wenn ich nun den Mitteltöner anschau, dann ist die
Line ungefähr 1m lang, das entspricht einer Frequenz
von 160Hz, unterhalb derer, der Druckkammer-Effekt
einsetzt.
Das kommt mir ein wenig arg hoch vor.... für ein 4-Wege-
System.

Oder hab ich da einfach irgendwas falsch verstanden.

Viele Grüße

BlueFlame

[Farad]

Vorsicht. Bei einer beidseitig geschlossenen TML (Kund'sches Rohr) muss eine halbe Wellenlänge reinpassen, damits resonniert.

Die Frequenz liegt also höher als bei einer einseitig geöffneten. Das nur nebenbei.

farad

[BlueFlame]

Hallo Farad,

ähm, das ist ja das, was ich sagen will.
Bei einer offenen TML hab ich 1/4 (deswegen ja
Quarterwave)
und hier hab ich sogar 'ne halbe Wellenlänge.
Deswegen Frequenz doppelt so groß.

Deswegen wundert es mich ja, daß die Line, der
TMTs und MTs so kurz sind, was für sehr hohe
Trennfrequenzen (zum Subwoofer) deuten würde.
Wär aber blöd bei 4 Wegen.

Oder nicht ?

Viele Grüße

Tobi F.