VOX 200 KE - Spule im Hochtonzweig

[bluesXX]

hallo,
mal eine Frage von einem Nichtwissenden:

wie wird das Verhalten (Klang) der Weiche der VOX 200 KE beeinflußt, wenn der Innenwiderstand der Parallelspule im Hochtonzweig verringert wird? Die anderen Werte der Spule bleiben identisch.
Hintergrund: ich komme sehr günstig an eine Flachbandspule von Mundorf ran.

ciao und 'nen schönen Tag noch wünscht euch allen
bluesXX

[PTebbe]

Hallo,

der Innenwiderstand von Spulen, die parallel zum Chassis eingebaut werden, hat auf den Klang überhaupt keinen Einfluss. Der mH-Wert der Spulen bestimmt die Wirkung innerhalb der Weiche. Der Austausch der vorgesehenen Luftspule gegen eine Mundorf Spule ist also unnötig.

Wird der Widerstand allerdings zu klein, könnte es schon Auswirkungen haben, nur keine Guten. Von nem echten Kurzschluss möcht ich jetzt gar nicht sprechen.

Gruß
Peter

[MikikoEbihara]

Hochpaß

Kenne jetzt zwar nicht den detaillierten Aufbau des Hochpasses, aber wie soll denn solch ein Kurzschluß zustande kommen? Da sich die komplexe Impedanz aus ohmschem und induktiven Anteil zusammensetzt dürfte ein Kurzschluß lediglich bei Gleichspannung auftreten. Die bekommt die Spule jedoch niemals zu Gesicht, wenn ein Kondensator im Signalzweig davorgeschaltet ist, wie das eigentlich üblich ist bei LC Pässen.

Also nur rein mit der Mundorf Spule, wenn die Induktivität exakt stimmt! Allerdings dürften Bauteile direkt im Signalweg, sprich die Kondensatoren, den größeren Einfluß auf das Klanggeschehen ausüben.

[Mr.E]

Ich würde mal sagen, der HT wird leiser, wenn die Parallelspule einen kleineren Ohmschen R hat. Leiser verglichen mit der Originalweiche.

[walwal]

Ausprobieren!
Beide Sp anschließen, alternativ umschalten mit prov. Kabeln nach draußen.
Generell sind Flachdrahtspulen nicht besser als herkömmliche.
Ob der geringere R sich auswirkt? s.oben

[PTebbe]

Hallo,

hier ist von einer Parallelspule die Rede und nicht von einer Reihenspule. Die Parallelspule liegt nicht im Signalweg.

Gruß
Peter

[walwal]

@ptebbe
Weiß ich, halte die Änderung für die Katz.
Aber wenn man extrem denkt, hat es schon Einfluß: Hat die Spule 100 Ohm, ist sie "praktisch nicht mehr vorhanden", bei Null Ohm, keine Ahnung ob man das hört. Wenn man es ausprobiert, sind alle Zweifel beseitigt, ist nur teuer!

[PTebbe]

Hallo walwal,

dein Posting hatte ich gar nicht gemeint weil es wohl in den Thread kam, als ich gerade schrieb.

Gruß
Peter

[walwal]

@ptebbe

[MrWoofa]

REIN THEORETISCH sollte eine niederohmige Spule im paralellzweig EINE IDEE 'besser' trennen, sprich, die tiefen Frequenzen, die sich durch den Kondensator mogeln, werden 'besser abgeleitet', aber das wird sich in einem so niederfrequenten Bereich abspielen, daß es Wurst ist.

[Mr.E]

@PTebbe

Dann meinst du also meinen Beitrag? Bist du anderer Meinung? Gerade weil die Spule parallel liegt, würde ich sagen, dass der HT theoretisch leiser wird, weil mehr Strom über die Spule fließt, statt über den HT.

[derjan]

Tendenziell wird der Frequenzgang im Bereich der Trennfrequenz lt. spontan durchgeführter Speaker-6-Simu mit höherem Innenwiderstand der Spule leiser. Versuchsobjekt der Simulation war ein G25FFL, beschaltet mit 4,7 µF und 0,33 mH, Spule einmal 0 Ohm und einmal 0,8 Ohm. Von 2000-4000 Hz ca. 1 dB lauter mit Null-Ohm-Spule.

Warum? Ich nehme mal an, weil der Innenwiderstand der Spule (wie walwal schon schrieb) ihre "Präsenz" bzw. Wirkung einschränkt, und mit steigendem Widerstand der Spule sich das Filter mehr in Richtung eines 6-dB-Filters bewegt. Dadurch wird die Kurve im Bereich der Trennfrequenz flacher.

[derjan]

Hab grad mal in gleicher Weise die Vox200KE-Hochtonweiche in Speaker 6.0 simuliert.

Gegenüber der Originalbestückung (mit 0,6 Ohm Innenwiderstand) ergibt sich im Extremfall (Spule mit 0 Ohm) eine Frequenzgangüberhöhung, einsetzend bei ca. 2000 Hz, und bis ca. 5000 Hz gehend, mit einem Maximum von knapp 2 dB Zugewinn um 3000 Hz.

[Mr.E]

Dann hat der Ohmsche Widerstand der Spule in diesem Fall also so gut wie keine Wirkung?

[derjan]

Zumindest eine sehr untergeordnete Rolle.

Den Hochtonpegel selbst (speziell zu den hohen Frequenzen hin) dürfte es kaum bis gar nicht betreffen. Der Innenwiderstand der Spule bezieht sich ja auf Gleichstrom, also quasi unendlich niedrige Frequenz. da der Innenwiderstand der Spule (Impedanz) bei den Frequenzen, die im Hochtonbereich liegen, eh schon relativ hoch ist (Spule "sperrt" ja Hochton), dürfte der Unterscheid absolut vernachlässigbar sein.

Man könnte sagen, der Ohmsche Widerstand ist schon dahingehend von Bedeutung, dass er mit steigendem Wert die Wirkung der Spule abschwächt. Wäre der Innen-R der Spule unendlich groß, waäre die Spule ja quasi nicht mehr vorhanden - man könnte sie rausnehmen und hätte ein 6-dB-Filter.

Die Funktion des Innenwiderstandes als simpler Spannungsteiler für den Hochtöner ( -> Pegelabsenkung) dürfte zwar theoretisch existieren, scheint aber offenbar total schnuppe zu sein.