Car Hifi - Audi A4 Avant

[Nightingale]

Eine sehr kontroversielle Diskussion. Das gefällt mir. Das Autoradio ist das Concert, passives System mit 4 TT und 4 HT in den Türen. Kein Sub. Kein line Ausgang, nur high level.

Ich möchte auf jeden Fall vordere und hintere Türen verwenden um LS zu verbauen. Also 4 identische TT und 4 identische HT.

Im Kofferraum soll ein Subwoofer eingebaut werden zur Unterstützung und Auffüllen der FQ unter 60/80Hz. Hier bietet sich eigentlich nur die linke Seitenwand im Kofferraum an. Dort befindet sich ein relativ großes Ablagefach hinter der Verkleidung.

Ich sehe daher 2 Optionen:

1) passive Lösung: 2 LS Sets inkl FQW + DSP/Amp mit 4/5 Kanälen + sub (+ sub amp)
2) aktive Lösung: 2 LS Sets exkl FQW + DSP/Amp mit 8/9/10 Kanälen + sub (+sub amp)

Wir brauchen keine fahrende Disco und keine brachialen Tiefbässe. Es soll aber ein sauberer Klang raus kommen mit guter Dynamik.

Ich werde mich mal bei den klangfuzzies umsehen.

Die Helix finde ich fein, well man die Eingänge flexibel auf die Ausgänge routen kann, sie intern 10ch DSP hat und ich damit die insgesamt 8 LS inden Türen befeuern kann. Der Sub würde vom DSP mitgesteuert werden und mittels seperatem Amp befeuert werden. Wenn die Lösung viel günstiger sein kann bin ich natürlich dabei.

[LANDO]

Ich hatte damals das CARPOWER NEOSET-165 von Manacor verbaut, das war mit dem DT-284 Hochtöner.
Klanglich war ich sehr begeistert, aber wird nicht mehr hergestellt.

Ich hatte damals die Hochtöner in so Edelstahlkugeln gepackt, es war übrigens ein A4 B5, und natürlich auch die Türen gedämmt. Die Türen sind danach sehr schwer gewesen.

Ich denke auch der W170S ist nicht für eine Autotür geeignet. dort ist nur wenig Volumen, der TMT sollte schon mit 5-15L gut klarkommen.

JA, das ist auch meine Meinung. Ein W170S ist ein gutes Chassis,aber für die Autotür gibt es einfach geeignetere Kandidaten. Du hast einen kleinen Hochtöner in die A-Säule gebracht. Sehr gut. Markus123 möchte ab 600 Hz einen B100 verwenden. Soll der auch auf die A-Säule oder das Armurenbrett zersägen wie Carsten?

[LANDO]

Moin, ich weiß nicht wie oft und wann zuletzt Du einen W170S in der Hand hattest? Ich habe das vor 5Minuten gemacht und kann mich noch gut an den Klang derAlto1 erinnern
MAcht das mal und schau Dir den Blechkorb und besonders die Rückseite des Speaker an. Was fällt Dir da auf für den Einbau im Auto auf?

Der Themenersteller ist bereit 1000 Euro für eine HELIX V EIGHT DSP MK2 für vollaktiv mit DSP auszugeben.

Glaube mir bitte, ich habe den Andrian Audio A165 seit über 10 Jahren in meinem Scirocco und habe nicht wie Carsten den Anspruch mein Armaturenbrett für den ultimativen Sound zu zersägen. Der Andrian Audio A165 ist vom Wumms untenherum und in der feinen Mittenauflösung eine ganz andere Klasse. Keine Frage ist der W170S ein Preis-Leistungs Überflieger, aber frag mal ob jemand in seiner Concorde MKx statt zwei Al130 lieber zwei W170S für den Mittenbereich haben möchte. Oder bei einer Bijou 170 den Al170 durch einen W170S ersetzen möchte.
Einfach mal ins Klangfuzzi Forum gehen und die Frage zu der Kombination HELIX V EIGHT DSP MK2 und vier W170S stellen. Ich denke das dürfte spannend werden und die Frage wird kommen, warum man an diesem Chassis so festhält, was nicht für Car Hifi entwickelt wurde und einige nicht unwesentliche Kompromisse beinhaltet.

Gruß

[Markus213]

Ich würde zu einem spezialisten Fahren, hier zB. in Wien:

https://www.ww-autohifi.at/

Den Verstärker den du ihr ausgesucht hast ist ja auch nicht gerade günstig, wenn es einen Vorverstärker Ausgang bei deinem Radio via Adapter gibt gibt es genug alternative Verstärker die günstiger sind.

Für die Lautsprecher 16er/Paar würde ich ca. 200€ ausgeben, ggf hintere Türen auch die selben wenn es geht.
Dann ein Subwooferkiste/Rohr ca. 300€
Ein Fünfkanal Endstufe. ca 400€
Einbaumaterial. 100€

Die Jungs suchen dir bestimmt was gutes zusammen, wenn du dich oberhalb dieser Preise orientierst bekommst was gutes zusammen.

Willst du es selber einbauen?

Eine gut durchdachte Kaufberatung aber in unserem Diy Forum nicht so richtig platziert. Ich weiß Corona.

Bitte vergesst wirklich den Ansatz mit dem W170S.

Meine Frage wäre: warum?, weil der W170s günstig erscheint? Sind alle teure Sachen immer besser? Oder hast Angst, dass gut überlegte Visaton eine teure Anlage zersägt. Es reicht, wenn er unten alle vier bis 600Hz laufen lässt und oben einer der besten B100 einsetzt.

[Nesi]

Ich würde zu einem spezialisten Fahren, hier zB. in Wien:

https://www.ww-autohifi.at/

Den Verstärker den du ihr ausgesucht hast ist ja auch nicht gerade günstig, wenn es einen Vorverstärker Ausgang bei deinem Radio via Adapter gibt gibt es genug alternative Verstärker die günstiger sind.

Für die Lautsprecher 16er/Paar würde ich ca. 200€ ausgeben, ggf hintere Türen auch die selben wenn es geht.
Dann ein Subwooferkiste/Rohr ca. 300€
Ein Fünfkanal Endstufe. ca 400€
Einbaumaterial. 100€

Die Jungs suchen dir bestimmt was gutes zusammen, wenn du dich oberhalb dieser Preise orientierst bekommst was gutes zusammen.

Willst du es selber einbauen?

[LANDO]

Bitte vergesst wirklich den Ansatz mit dem W170S.

[Hiege]

Genau hatte ich auch den Carpower neoset im Punto eingebaut. Nach 2 Jahren die Feuchtigkeit hatte die Verklebung zwischen oberen Aufhängung und Membran aufgelöst. Gemessenen habe ich sie auch und nach dem Hersteller sollten sie Qts= 0,5 haben und ich konnte 0,9 feststellen. Du schreibst der W170s bräuchte mehr als 15L? Ich habe es nachgerechnet und in 15L ist die F0=63Hz Qtc=0,75. Ist das schlecht? In 30L F0=55Hz Qtc=0,6. Der Vorteil ist, dass man bei solchen Chassis keinen Sub mehr braucht.

Also ich habe das noch auf dem Dachboden liegen, hat Jahre funktioniert und das Auto überlebt.
Bei mir waren Probleme durch Feuchtigkeit, durch die Art des Einbaus auch unwahrscheinlich.
Ich meine Irgendwo gelesen zu haben, das die Verschraubung der Neokick 165,
eine Schwachstelle war die das von dir genannte Problem verursacht hat, aber das ist schon lange her.
Und ob die Tür wirklich 15L her gibt weiß man auch nicht, also eine Autotür ist halt kein Lautsprechergehäuse,
da würde ich auch eher die Version mit dem Subwoofer bevorzugen.
Gut die neuen Autos haben sicher nicht so hohe Betriebsgeräusche,
ich bin momentan bei Audi B6 angelangt und der ist leider noch unverbastelt.

Damals hieß es immer bei 80Hz Trennen und der Rest macht der Subwoofer,
die Neokick 165 sind auf jeden fall nicht zu gebrauchen gewesen ohne Subwoofer.
Ich weiß nicht ob der W170S ausreichen wird die Tieffrequenten Autogeräusche genug zu übertönen,
da ich mir so ein neues Auto nicht Leisten kann, aber ich brauch es auch nicht wirklich.

[LANDO]

Gut ist das, was Einem gefällt.

[BlueFlame]

Der Vorteil ist, dass man bei solchen Chassis keinen Sub mehr braucht.

Das kommt natürlich auf die Hörgewohnheiten an.
Aber ich wage mal die These aufzustellen, dass man selbst mit 4x TMT im Format 16cm in jeder Auto-Tür nicht auf einen Subwoofer verzichten kann. Egal, welches Chassis das ist.

[Markus213]

Ich hatte damals das CARPOWER NEOSET-165 von Manacor verbaut, das war mit dem DT-284 Hochtöner.
Klanglich war ich sehr begeistert, aber wird nicht mehr hergestellt.

...

Ich denke auch der W170S ist nicht für eine Autotür geeignet. dort ist nur wenig Volumen, der TMT sollte schon mit 5-15L gut klarkommen.

Genau hatte ich auch den Carpower neoset im Punto eingebaut. Nach 2 Jahren die Feuchtigkeit hatte die Verklebung zwischen oberen Aufhängung und Membran aufgelöst. Gemessenen habe ich sie auch und nach dem Hersteller sollten sie Qts= 0,5 haben und ich konnte 0,9 feststellen. Du schreibst der W170s bräuchte mehr als 15L? Ich habe es nachgerechnet und in 15L ist die F0=63Hz Qtc=0,75. Ist das schlecht? In 30L F0=55Hz Qtc=0,6. Der Vorteil ist, dass man bei solchen Chassis keinen Sub mehr braucht.

[LANDO]

Ich glaube auch das man für 1000 Euro bei der HELIX V EIGHT DSP MK2 schon einiges erhält. Unabhängig das Carsten ein besonderes Verhältnis zu Heinz in Schmallenberg hat. :-)

Mir reicht eine 300 Euro Emphaser EA D500 und finde das Bluetooth zuspielen und den DSP super. Die Ausgangsleistung reicht mir absolut aus.

[Hiege]

Ich hatte damals das CARPOWER NEOSET-165 von Manacor verbaut, das war mit dem DT-284 Hochtöner.
Klanglich war ich sehr begeistert, aber wird nicht mehr hergestellt.

Ich hatte damals die Hochtöner in so Edelstahlkugeln gepackt, es war übrigens ein A4 B5, und natürlich auch die Türen gedämmt. Die Türen sind danach sehr schwer gewesen.

Ich denke auch der W170S ist nicht für eine Autotür geeignet. dort ist nur wenig Volumen, der TMT sollte schon mit 5-15L gut klarkommen.

[BlueFlame]

Den Tipp für das Klangfuzzi-Forum kann ich nur unterstreichen.
Da sind sicherlich einige, die schon mal genau diesen Audi gebaut haben.
Außerdem sind da ein paar Profis, die an Ihrer umfangreichen Erfahrung teilhaben lassen.

Wenn Du Dich da etwas quer durch liest oder einen Thread eröffnest, wirst Du unter Garantie genau den "Level" finden, den Du Dir erhoffst.

[Markus213]

Mr Wofa"Die W170S werden in der Tür nicht gut funktionieren, da brauchts was härter aufgehangenes."

Leider meine Erfahrung spricht dagegen. Am Anfang hatte ich Canton CX160, die waren weich, dann Teufel, genau so weich, beide super bas, Monacor mit blauen Membran f0=64Hz, na ja ging aber letztens SB17NAC-8 mega weich und einfach mega geil.

[MrWoofa]

Also die VEight ist ne gute Basis für ein kompaktes DSP gestütztes Projekt! Und mit den Andrians machst du auch nix verkehrt.

Die W170S werden in der Tür nicht gut funktionieren, da brauchts was härter aufgehangenes.

Ansonsten darf ich dich zur Inspiration mal auf meine Homepage oder ins www.klangfuzzis.de Forum einladen.