Lautsprecher für Teufel BlueRay Receiver

[h.rothweiler]

Hallo,
Wir haben einen Teufel BlueRayReceiver den ich recht praktisch finde, weil alles in einem Gerät verbaut ist. Die LS sind kleine Satelliten und ein Passiv Subwoofer die zunächst für den Preis ganz gut klingen. Der Fernseher hängt bislang an einer Vorbauwand mit 4cm Abstand zur Wand. Diese Wand trägt auch die Satelliten und beherbergt den ganzen Kabelsalat. Im Zuge von Umbaumassnahmen würde die Vorbauwand auf BxH 3x2,5m wachsen und da stellt sich doch die Frage, ob man hier nicht statt der Satelliten ein paar Breitbänder in eine offene Schallwand integrieren könnte.
Hat jemand Erfahrungen mit sowas?
Danke!
Hartmut

[AlphaRay]

Hallo Hartmut,

fast genau sowas wurde schon realisiert - allerdings nicht offen. Hier der ganze Thread. Ist vielleicht hilfreich
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=26169

Gruß
Paul

[Mabo]

Wenn Du einen Breitbänder willst, wird sicherlich Jeder hier den B80 ins Rennen schicken:
http://www.visaton.de/de/chassis_zub...and/b80_8.html
Yoogie hat damit einen modifizierte "Portrait" gebaut:
http://visaton.de/vb/showthread.php?...eitb%C3%A4nder
Allerdings auch nicht offen. ist aber sicher kein KO Kriterium.

[AlphaRay]

Je nach Abstand macht ein Array aus mehreren FRS8 / FRS5X / FR58 mehr Sinn, da so winzige Chassis ihre Grenzen haben. Wenn der TV 3 - 4 Meter weg ist und man auch noch etwas mehr als Zimmerlautstärke bei Filmen haben möchte, wird das mit einem Pärchen 8cm nicht einfach.

[albondiga]

Man könnte auch drei Portrait integrieren, die strahlen breiter ab. Bei Breitbändern ist halt wichtig, dass man sie genau aufs Ohr zielt, was schlecht geht, wenn sie in der Wand eingebaut sind.

[boeserody]

Geschlossen

Als geschlossene Variante schmeiß ich mal die Vifantastische ins Rennen. Im Hi-Fi Forum findet man da eine Menge Anwendungsbeispiele. U.a. auch eine TV-Wand,

[yoogie]

Das ist die Portrait Solo und ein offizieller Bauvorschlag.
Braucht aber einen Sub dazu.

[h.rothweiler]

Danke für die Antworten!
Ein grundsätzliche Frage: sind solche 5.1 Geräte, welche mit passenden Lautsprechern daher kommen ausgangsseitig linear oder wird der Frequenzgang irgendwie korrigiert um eventuelle konstruktiven Mängel der (billigen) Satelliten zu kompensieren?
Ansonsten könnte man ja tatsächlich 20cm Breitbänder in die offene Wand bauen und für den Bass weiterhin den existierenden (oder einen anderen) Sub verwenden.
Die Portrait ist zwar auch toll, aber das ist natürlich ein großer Aufwand, diese in die Vorbauwand zu integrieren.
Gruß, Hartmut

[AlphaRay]

Je größer das Chassi, desto mehr wird zum Hochton hin gebündelt. D.h. bei einem 20er Chassi hat man einen kleinen "Sweetspot". Da diese einen festen Winkel haben, wird man quasi an den Couchenden den Hochton gut mitbekommen (je nach dem wohin diese auch zielen werden und wie weit auseinander aufgebaut).

Bei billigen Lautsprechern wird normal nichts optimiert. Meistens sinds nur Breitbänder, die je nach Wertigkeit mal schlechter mal besser klingen. Meist aber ab Zimmerlautstärke angestrengt, wenns Winzlinge sind...Physik setzt hier die Grenzen
Sinds sogar welche mit Hochtöner, ist meistens eine billige Frequenzweiche (die oft dann aus nur 1-2 Bauteilen bei billigeren Expemplaren besteht), wodurch solche sogar schlechter klingen als reine Breitbänder.

Jedenfalls ist die Abstrahlung unter Winkel eines Chassi von seiner Größe bestimmt - ein 2-3 cm Hochtöner strahlt breiter als ein 8 cm Breitbänder. Nimmt man jetzt z.B. einen ganz kleinen Breitbänder wie den FRS5X und macht noch einen Tiefmitteltöner dazu wie z.B. WS17E oder WS20E, hat man eine ganz passable und trotzdem günstige Konstruktion. Dazu muss nur noch eine kleine Weiche und gut ist Theoretisch kann man dann auch gleich einen Hochtöner statt dem kleinen Breitbänder nehmen.
Wird nur Eng hinter der Wand, wie ich grad gelesen habe...4 cm + die Stärke der Wand (19mm?). Da passen wenige Chassis vonder Tiefe her rein..
Ein WS13E z.B. hat 51mm Einbautiefe. Der würde noch als Tiefmitteltöner durchgehen:
http://www.visaton.de/de/industrie/b...d/ws13e_8.html

[h.rothweiler]

Ok, also mehrere kleine FRS8 o.ä. pro Seite, falls ich bei Breitbändern Bleiben will.
Die offene Schallwand dürfte kein Problem sein, der Bass wird tiefer aber auch schwächer, nicht wahr?

[boeserody]

Wandlautsprecher

Warum den Aufwand für eine schlechte Lösung ? Wenn du es eh vernünftig machen möchtest, dann mach da doch auch richtige Lautsprecher rein. Es gibt einige Wandlautsprecher ( keine Regallautsprecher )die richtig abgestimmt sind und nicht sonderlich tief.

So könntest du rechts, links und unter dem TV doch ausschnitte für echte Wandlautsprecher machen und diese einsetzen. Z.B. die Wave Wall 182. Ist natürlich etwas teurer wie kleine BB´s aber um längen besser. Und wenn es ein BB sein soll, wäre die Flat 5 auch keine schlechte Alternative.

Aber mit 4 cm + Vorbauwand wirst du mit einer vernünftigen Lösung Probleme bekommen. Wenn du 20 cm BB einbauen willst und das schaffst, wirst du nicht um eine Entzerrung rumkommen. Und das sollte gemessen werden.

Mach es lieber 1 x mal richtig und freu dich über guten klang und tolle Optik, wie über nix halbes und nix ganzes

Mit den FRS8 ,ob offen oder geschlossen, ob 1x oder 4 x , da wird kein wirklicher Bass sein. Um einen Sub kommst du nicht herum

[AlphaRay]

Wenn "richtiger" Bass dazu soll, dann nützen auch WS13E nichts...joa

Der TV hängt direkt an der Wand nehme ich an? Oder ist zw. TV und der Wand noch Platz? Hättest du irgendwo Platz für kleine Subwoofer?

[h.rothweiler]

Einen Subwoofer brauch ich natürlich. Das ergibt sich ja schon aus der 5.1 Endstufe des Teufel Receivers. Da könnte ich sogar eine Ecklösung bauen, weil dasWohnzimmer sehr groß ist 7x5 qm mit 3m Deckenhöhe.

[AlphaRay]

Da Platz in der Ecke ist und der Raum schon ganz schön groß:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=24451

Weiter unten die Eck-Version

Falls das zu teuer ist, gibt es noch eine Version mit zwei TIW200XS.
Hier z.B.:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?p=397787
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=24505

[boeserody]

Passiv

Da der Blu-Ray Receiver den Sub " versorgt ", stellt sich mir die Frage, was die minimale Impedanz ist, die der Sub haben darf ?

2 x 8 Ohm Parallel macht ja 4 Ohm. Kann das der Verstärker ohne Probleme ? Wenn nicht, dann lieber einen 25er oder besser noch einen 30er. Ich weiß aber nicht, ob und wie weit der Bass entzerrt oder angepasst werden kann/muss.

Für mich stellt sich aber auch die Frage, ob es " Sinn " macht, kleine
10 € Breitbänder mit einer 250 € Subwoofer Lösung zu kombinieren.