Gehörphysiologsche Betrachtung von Übernahmefrequenzen

[madmurdoc]

@krabat

ich habe mal versucht das zu zeichnen, irgendwie habe ich andere winkel raus, oder ich bin voll am Thema vorbei.

Gruss Mad

p.s. Bemassung 1:10 mm=cm

[krabat]

...is voll korräkt alder !

...kaufischmir zollstock, binnisch raumakustiker.

...brauchischnet dem scheiß akustikbuch wo alle nur rumlabern ey.

ist das ironisch gemeint?

[markus7]

...ich stelle Die Abbildung hier mal ein, ich verstehe nämlich nicht genau, worauf Du hinaus willst. Vielleicht kannst Du es mir anhand der Diagramme detailierter erklären.

Welche visuellen Merkmale korrelieren mit dem Rating?

[markus7]

angenommen die boxen stehen ca 2m weit auseinander. der hörer sitz in etwa 2.5m abstand davor. die seitenwände links und rechts sind jeweils 1.5m von den boxen entfernt. dann:

- ist der winkel, unter dem die ersten reflektionen auftreten ca 20°
- werden sie also 20° abseits der hauptstrahlachse von dem lautsprecher abgestrahlt
- ist durch die größere laufzeit relativ zur direkten richtung, weil sie "über bande" kommen der pegel der ersten reflektionen schon um ca 2db vermindert
- muss die abstrahlung der box zur seite unter den 20° winkel um ca 6db gedämpft sein, um die ersten reflektionen um 8db zu dämpfen
- gilt für die jeweils gegenüberliegende box die zahlenkombination 10°, 3db, ergo 5db

eine günstige abstrahlkeule für -6b pegelverlust wäre also +/-40° breit. damit würden die ersten reflektionen um mindestens 8db bedämpft. ist das korrekt?

Wa? Von welcher ersten Reflexion redest Du? Front, Boden, Decke, Seite?

[krabat]

Dein Verhalten hier ist mittlerweile mehr als unerträglich geworden.
Du kannst mangelnde eigene Kompetenz und Sorgfalt ...

du darfst den laberfaden selbst schliessen! irgendwie konnten weder deine noch dem peterK seine idealvorstellungen so recht überzeugen. man müsste sich eben auf eure ahnung velassen, weil logisch schlüssiges wurde schon mehrfach erfolglos angefragt.

wie der peterK schon selbst schrieb, dem grunde nach ist das alles noch recht diffus, was ihr beide so vollmundig fordert.

ich finde es doch sinnreich, das direktfeld und den nachhall getrennt voneinander zu betrachten, siehe post #367. für beide sind eigene, jeweils dem zweck gerecht werdende mittel zur linearisierung zuzuordnen. nur zur erinnerung, weil das einem der eifrigsten hauptpersonen nicht ganz klar war: ein equalizer verändert das bündeln nicht.

dass meine frage wegen der frühen reflektionen ein ulk war - wer weiss? wenn ich dann auch einmal "ironisch" werden darf, den pythargoras habe ich bewiesen, da hatte ich noch keine haare auf dem ... großen zeh.

leider vergrätzen sinnlose "ich weiss alles besser, weil ich hab das gehört; meine kumpels auch!"&"ich bin stand der forschung"-debatten ein durchaus lohnendes thema den meisten hier. da bin ich ausnahmesweise mit dem Timo einer meinung: gerührter quark (*ersatzbeleidigung*).

Zunächst ist es wichtig festzustellen, dass der Text ... Ich denke hier geht es um Grundlagen der Kurvendiskussion und nicht um "visuelle Merkmale". Ein Mathematik Grundkurs in Analysis der Sekundarstufe II eines deutschen Gymnasiums beispielsweise reicht, so denke ich, aus um die Korrelationen von Kurveneigenschaften und Rankierung klar zu beschreiben.

ich bewundere die so ausgrenzend vielsagende ausdrucksweise! wie wäre es mit einer Lie-algebra auf den konjugiert komplexen nullstellen im Minkowskiraum? wenn du zeit hast, kannst du ja mal gucken, wie ich mich bei dem "problematischen raum" verrechnet habe. ich korrigiere den hier verzapften unsinn schon länger ... da muss mal was zurückkommen.

[Peter K]

Hallo,

Alternativ würde ich die Moderation bitten diesen Thread zu schließen, da ich unter diesen Umständen an einer weiteren Diskussion des Themas nicht interessiert bin.

Es gibt andere Foren, in denen es möglich ist, Störenfriede aus einem Thread auszuschließen, das wäre hier auch eine Lösung, wenn sie geht.
Ich fände es äusserst bedauerlich, wenn wieder ein Thread geschlossen werden müsste, zumal das Thema ja interessant ist und zum eigentlichen Ziel durch die Störereien ja noch nicht vorgedrungen ist.

Gruß
Peter Krips

[krabat]

Zur Sache ist das mal wieder völliger Unsinn, du bist wohl wirklich nur auf Krawall und Provokation aus.

also die fragen waren doch "klar wie kloßbrühe"! wenn ein diskussionsfaden so zerfasert, wie dieser, ist eine rückbesinnung auf die bedeutung der begriffe doch nicht verkehrt!

wenn du von "raumakustikfehlern" schreibst, und alles davon abhängig machst, ist es doch gute diskussionskultur, danach zu fragen, was das bedeutet.

auch die bitte zu erklären, was für dich der letztendliche zweck der bündelung wäre, ist nicht sinnlos, sondern soll dem verständnis beihelfen. offenbar ist deine sichtweise eine ganz andere als meine. das liegt bestimmt nicht nur daran, dass ich kein so großer experte bin wie du!

[markus7]

Was die Kurven betrifft:
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=398
Ich denke hier geht es um Grundlagen der Kurvendiskussion und nicht um "visuelle Merkmale". Ein Mathematik Grundkurs in Analysis der Sekundarstufe II eines deutschen Gymnasiums beispielsweise reicht - so denke ich - aus, um die Korrelationen von Kurveneigenschaften und Rankierung klar zu beschreiben.

Ja? Dann leg' 'mal los.

[Lui]

Ich fände es äusserst bedauerlich, wenn wieder ein Thread geschlossen werden müsste, zumal das Thema ja interessant ist und zum eigentlichen Ziel durch die Störereien ja noch nicht vorgedrungen ist.

Gruß
Peter Krips

Ich weiß gar nicht, wie so eine Gurke von Thread es überhaut soweit gebracht hat.

Grüße Lutz

[krabat]

Ja? Dann leg' 'mal los.

mohment - erst möchte ich eine korrektur meiner "frühen reflektionen" im "problematischen raum". man muss sich ja auch erstmal aufwärmen, vor der "kurvendiskussion Sek2 BrD gymnasium". sonst bleibt die noch auf >> ordinalem skalenniveau stecken.

[krabat]

Ich weiß gar nicht, wie so eine Gurke von Thread es überhaut soweit gebracht hat.

es mag am unterhaltungswert liegen. ich empfehle als alternative die filmsatire "Four Lions", ähnlich witzige dialoge, und am ende sprengen sich alle in die luft ...

ne, ehrlich, diese "wissenschaftlichen" bündelungsthreads gehen mir mitlerweile auch auf den keks. die leute wissen vor lauter ahnung gar nicht mehr, wozu die gut sein soll - persönliche meinung.

[krabat]

Dann hau' doch endlich ab und such Dir Themen, welche dich ernsthaft interessieren.

es interessiert mich ernsthaft! deshalb habe ich ja hier einmal genauer nachgefragt, aber ohne eine befriedigende antwort. und das scheint mir immer wieder dasselbe zu sein, und das kekst!

letztlich sind der PeterK und du darauf verfallen, nur noch mit "ich schätze ab, dass ... vieleicht ... erfahrung ... weil ich das höre" zu argumentieren. nicht zu vergessen die abschätzigen bis verächtlichen bemerkungen zu meinem "fachwissen". eigene daten wurden nicht diskutiert, nur die immer gleichen fachartikel irgendwie missbraucht, soll heissen von deren themen abweichend aus dem zusammenhang gerissen zitiert. einzelne fakten der klassischen literatur wurden ungeachtet ihres gültigkeitsbereichs zusammengeführt, um höchstspekulative, in einzelnen punkten widersinnige "thesen" zu stützen.

diplomatisch gesagt ist sowas nicht gerade das verhalten einer "persona gratissima" - bestimmt nicht "wissenschaftlich".

wie gesagt, du kannst den therad als original poster selbst schließen. sag' mal ehrlich, was hast du erwartet bei einem titel

"Gehörphysiologsche Betrachtung von Übernahmefrequenzen"

schreib's doch bitte an das AES Journal. dort hast du dann ein ">> peer review", dass deinem intellekt gewachsen ist. mit denen ist dann eine "kurvendiskussion Sek2, Gymnasium" auf den Tooleschen frequenzganggraphen möglich.

[krabat]

zu einer frequenzgangkurve aus eine AES reprint, ziemlich unscharf abgedruckt ...

Ein Mathematik Grundkurs in Analysis der Sekundarstufe II eines deutschen Gymnasiums beispielsweise reicht - so denke ich - aus, um die Korrelationen von Kurveneigenschaften und Rankierung klar zu beschreiben. Ein Mathematikstudium ist dafür mit Sicherheit nicht erforderlich.

Du denkst, das ist hier nicht möglich?

möglich ja, vieles ist möglich. nur weil es auf der penne "kurvendiskussion" geheissen hat, muss nicht jede diskussion einer kurve mit dieser mathematik aufgeblasen werden. es wäre schon etwas aberwitzig.

[markus7]

Ich würde morgen meine Sicht auf die Kurven nochmal erläutern

Bitte, denn ich sehe nicht weshalb "R" vor "I" landen sollte.

[Peter K]

Hallo,
nur zur Info:
Habe Krabat auf die Ignorierliste gesetzt, da ich weder mit der Art seiner "Kommunikation", noch vom Inhalt her noch irgendwas Sinnvolles für diesen Thread erwarte.

Gruß
Peter Krips


Edit: Und habe einige eigene Beiträge bereinigt und einige gelöscht.