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Messung WG, Schallwandbreite/Fasen

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  • Volker
    Registrierter Benutzer
    • 24.12.2000
    • 1991

    Messung WG, Schallwandbreite/Fasen

    Hallo,
    ich habe heute verschiedene Schallwandbreiten und Fasen( breite und winkel) gemessen. Wie man an den Bildern sieht, handelt es sich um ein Visaton- WG einfach rund abgedreht. Die Schallwandbreite ist einmal: 260mm breit (Labelle) und ein Testgehäuse 160mm breit. Das Testgehäuse ist einfach aus Brettchen zusammengestellt und mit Kreppband fixiert.
    Die Messung ist nicht Kalibriert und vor dem HT ist ein 15µF Kondensator, als Schutz in Reihe geschaltet.
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    Gruß, Volker
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27576

    #2
    Was ich sehe: 260 ist um unruhigsten.
    Die schmale SW + Fase oder Rundung ist gleichmäßiger.

    Die Beschriftung nicht eindeutig.
    Messung 1: Gelb = Belle, Grün hatte Fase oder Rundung?
    Was ist bei Messung 2 gelb/grün? Wie war denn die Gesamtbreite bei Fase + Rundung? War nur eine Seite gefast/gerundet?

    Interessant wären auch die Winkelmessungen horizontal.

    Mein erstes Fazit: schmale Schallwand durch breitere Fase ist besser. Zu dem Ergebnis kam auch lebrichon bei meiner C+WG.
    Zuletzt geändert von walwal; 18.05.2013, 15:30.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Volker
      Registrierter Benutzer
      • 24.12.2000
      • 1991

      #3
      Hallo Jürgen,
      schreib später noch was dazu, baue gerade 160mm breite Gehäuse auf, ohne Fasen. Rein kommt NAC 130 und WG, evt. tausch ich später gg. AL 130.
      Gruß, Volker

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27576

        #4
        Prima

        Ohne dass ich auf meinen LS rumreiten will, Zitat von lebrichon. Zur Info: die Fasen sind (diagonal) 70 mm, Schallwandbreite 180 mm. HT war die G 25 FFL. Mit 2cm breiten Fasen und 240 mm SW-Breite war das schlechter.

        Zitat von Lebrichon Beitrag anzeigen
        gleich mal vorne weg: Die Fasen sind auf jeden Fall notwendig!
        ..... Es ist eine eindeutige Verbesserung der Abstrahlcharakteristik vor allem im Hochtonzweig erkennbar. Zusätzlich lassen sich nun die Übernahmefrequenzen besser optimieren:
        - Der Hochtonzweig ist nun äußerst gutmütig und zeigt eigentlich im gesamten Verlauf keine Probleme....
        Gruß
        Sebastian
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • Volker
          Registrierter Benutzer
          • 24.12.2000
          • 1991

          #5
          Hallo Jürgen,
          Mikro stand immer auf Achse 0°- und nur WG.

          Messung 1: ist die 260mm breite Schallwand ala La Belle. Die Schallwand der La Belle hat nur abgerundete Fasen. Dazu im Vergleich eine 160mm Schallwand ohne Fasen etc.

          Messung 2: nur 160mm Schalwand, einmal ohne Fasen (gelb) und einmal mit einer 60mm breiten Fase bei 45° Winkel.

          Messung 3: habe da ein 75mm Rohr als Fase missbraucht, das Rohr stand linke Seite beim messen, rechts war die 60mm breite Fase (siehe Bilder)

          Mein Fazit an an der 160mm Schallwand ist, ich nutze da keine Fase, der Unterschied ( Messung 2) ist sehr gering.
          Interessant finde ich an Messung 3, der 37,5mm Radius, der ab ca.3000Hz ordentlich Pegel bringt.
          Gruß, Volker

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          • lanime
            Registrierter Benutzer
            • 03.11.2010
            • 789

            #6
            Gibt es eine Messung ohne Kondensator?
            Man sieht so leider nicht was der WG macht.

            Nach mittlerweile doch schon einigen Messungen:
            Die Amplitude sollte nach dem Scheitelpunkt um 6dB/Okt fallen bis
            ca 11 - 12kHz danach ca. gerade weiterlaufen.
            Bist du auf 0° unter dieser Kurve ergibt sich eine Überhöhung
            unter Winkeln, und darüber auch der zugehörige Einbruch.

            Grüße Bernd
            PS.: so kannst schon ca. beurteilen wie die Winkelmessungen aussehen werden.

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            • Violoncello
              Registrierter Benutzer
              • 11.07.2010
              • 641

              #7
              Interessant werden doch die Unterschiede erst unter Winkeln. Auf Achse regelt schließlich der DSP .

              Versuche, die ich vor einiger Zeit mit Kanten angestellt hatte:
              http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/s...53&postcount=4

              Zwar ohne WG, aber die Tendenzen sind erkennbar.

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              • Volker
                Registrierter Benutzer
                • 24.12.2000
                • 1991

                #8
                Hallo Bernd
                ich will ja nicht wissen was das WG macht, ich will den Schallwandeinfluss sehen. Der Kondensator in Reihe, hat nur die Aufgabe den HT zu schützen und den Pegelgewinn durchs WG etwas zu glätten. Ich hätte natürlich ein DSP vorschalten können und alles vorher glattbügeln. Meine roh Gehäuse sind gleich fertig, muss noch etwas trocknen, dann schraube ich die Chassis ein.........................
                Gruß, Volker

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                • lanime
                  Registrierter Benutzer
                  • 03.11.2010
                  • 789

                  #9
                  Alles klar.

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27576

                    #10
                    Danke Volker für die Infos.

                    Das bedeutet, eine Fase bewirkt, dass das WG nur die Schallwand bis zum Beginn der Fase "sieht". So kann man schmale SW realisieren und trotzdem Volumen erhalten.
                    Eine Rundung wird "breiter erkannt als die Schallwand mit Fase". Ist auch logisch.

                    Jonathan, bei deinen Messungen sieht die Rundung mit großem Durchmesser am besten aus unter Winkel. Wenn aber (wie oben geschrieben) die Schallwand nur bis zur 1. Kante "gesehen" wird, müsste man gleich breite SW (bis zum 1. Knick) vergleichen.

                    Auf jeden Fall sind wir alle etwas schlauer geworden.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • Volker
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.12.2000
                      • 1991

                      #11
                      Hallo,
                      die Messung ist auf Achse per DSP glattgezogen. Trennung NAC130 zum WG um 2000Hz, Gelb =0° Grün= 45°. Man kann ja noch vieles per DSP probieren, die Nacht wird lang...........................
                      Angehängte Dateien
                      Gruß, Volker

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                      • Volker
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.12.2000
                        • 1991

                        #12
                        Achso fast vergessen,die LS sehen so aus:
                        Wenn der Leim trocken ist, werden noch Rück und Schallwand bündig gefräßt.
                        Angehängte Dateien
                        Gruß, Volker

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                        • aurelian
                          Registrierter Benutzer
                          • 05.03.2013
                          • 1911

                          #13
                          Was ist die Quintessenz? Wenn die Schallwand breit genug ist (zB 40cm), bringt Fasen nichts mehr bzw. wenig?
                          Was ich schreibe, ist nur meine Meinung. Denn wessen Meinung soll es sonst sein?

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                          • LANDO
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.12.2004
                            • 2186

                            #14
                            Super Volker!!!

                            Du hast mal wieder das entschlossen angepackt, wo ich schon lange drüber nachgedacht habe.

                            Gruß
                            Musikzimmer:
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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27576

                              #15
                              Zitat von aurelian Beitrag anzeigen
                              Was ist die Quintessenz? Wenn die Schallwand breit genug ist (zB 40cm), bringt Fasen nichts mehr bzw. wenig?
                              DAS erkenne ich nicht aus den Messungen.
                              Sondern: In Bezug auf die Abstrahlung auf Achse wirken Fasen wie eine schmale Schallwand.

                              Und wie die Abstrahlung unter Winkel geschieht, ist wieder was anderes.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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