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2xAl170 CB 2x ~11l + DSM 50&25 als Ergänzung zu einem Sub T-25.50

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  • Superplexer
    Registrierter Benutzer
    • 02.08.2012
    • 24

    2xAl170 CB 2x ~11l + DSM 50&25 als Ergänzung zu einem Sub T-25.50

    Ich habe einen Sub T-25.50 und möchte dazu zwei eher kompakte Front-LS
    bauen. Mein Plan ist, jeweils zwei Al 170 (jeweils CB ca. 11l) und eine
    DSM 50 + 25 8 Ohm zu verbauen. Ich möchte diese an einem Yamaha RX-V673
    (bis zu 4Ohm, Bi-amping für die Front-LS) betreiben. Ich habe dazu einige
    Boxsim-Simus mit aktiven Sub und mit/ohne Bi-amping gemacht. Bis auf einen
    zweiten DSM 50 (neue Generation (Angebote?)) habe ich die Chassis
    zusammen. Ich habe dazu meine gegenwärtigen Fronts (B&W DM601(zukünftige
    rear-LS), Center). Ich denke, dass das für ein 25qm WZ völlig ausreichend
    ist ;-) Wie ist eure Meinung dazu?

    Ich habe schon einige 2-Wege Boxen gesehen, wo der HT oben auf das Gehäuse
    aufgesetzt ist (ohne extra Schallwand). Da die DSM's kein extra Volumen
    benötigen, wollte ich sie evtl. auch oben übereinander auf das Gehäuse
    aufsetzten, sie dann allerdings mit einem viertelrunden Rahmen an den
    Seiten und oben einrahmen (z.B. mit Riesenbambus durchmesser >10 cm).
    Es soll so eine runde Phase von ca. 4 cm um die Kalotten entstehen.
    Aus einer Skala von 1 bis 10 (1=totaler Schwachsinn..5=bringt nix.. 10=genial) ist das nach Eurer Meinung ...?

    Wie ist das Verhalten eines neuen TIW250XS gegenüber eines
    "eingespielten" ? Welche Unterschiede kann man da hören?
    Ich habe den TIW im Moment direkt bridged an einer Behringer A 500 laufen.
    Machen da zus. Bauteile Sinn, oder genügt o.g. AV-Receiver als "Weiche"?

    Gibts Ersatzgitter für die DSM 50 ?

    Bild 2,3,4 bezeichnen jeweils die Weiche eines Verstärkers.
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  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27979

    #2
    Das einzige, was leicht zu beantworten ist: Ob "eingespielt" oder nicht, ist ohne Einfluss.

    Der Rest ist ohne Messtechnik und Erfahrung im Selbstbau ausgesprochen heikel.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Gast-Avatar
      andik

      #3
      Sieh Dir mal diese Konstruktion an, darauf basierend kannn man dein Vorhaben umsetzen, die Weiche in deiner Simu sieht ein wenig "abenteuerlich" aus. Speziell die Mitteltonkalotte ist Weichenseitig ein wenig zickig, die Weiche von Reim ist einfacher und "besser" wie die in der Boxsimoptimierung, zumal sie auch mit einer Messung belegt ist, sieh es dir einfach mal an. Zwecks den Kalotten auf der Box in solchen Schalen:
      Der Rest ist ohne Messtechnik und Erfahrung im Selbstbau ausgesprochen heikel.

      Kommentar

      • Superplexer
        Registrierter Benutzer
        • 02.08.2012
        • 24

        #4
        Zitat von The Undertaker Beitrag anzeigen
        Sieh Dir mal diese Konstruktion an, darauf basierend kannn man dein Vorhaben umsetzen, die Weiche in deiner Simu sieht ein wenig "abenteuerlich" aus. Speziell die Mitteltonkalotte ist Weichenseitig ein wenig zickig, die Weiche von Reim ist einfacher und "besser" wie die in der Boxsimoptimierung, zumal sie auch mit einer Messung belegt ist, sieh es dir einfach mal an.
        Ich habe mir besagtes Projekt angeschaut und daraus eine stark abgespeckte
        Weiche für mein Projekt abgeleitet. Ist das so eine Grundlage für evtl.
        weitere Versuche?

        Provisorisch wollte ich jede Box aus je zwei 11l Gehäusen (Kammwerk aus der
        Bucht) aufbauen, weil ich die dann ggfs später für etwas anderes verwenden
        kann. Dabei ergeben sich dann verschiedene Möglichkeiten:
        1.) von unten [ Al170 DSM-50 ][DSM-25 Al170 ]
        2.) " " [ Al170 ][Al170 DSM-50 ](DSM-25)
        3.) " " [ Al170 ][Al170 DSM-50 DSM-25 ]
        4.) " " [ Al170 ][DSM-50 DSM-25 Al170 ]

        Var. 3+4 bräuchten dann ein selbst angefertigtes Gehäuse. Bei Var. 1-4 ist
        das untere Gehäuse gross genug für einen Al170 und eine Kalotte.
        Ja, schon klar, ohne Messen.... Kann man trotzdem pauschal sagen,
        welche Variante Vorteile haben könnte?
        Angehängte Dateien

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        • helli
          Registrierter Benutzer
          • 02.06.2006
          • 877

          #5
          Zitat von Superplexer Beitrag anzeigen
          Provisorisch wollte ich jede Box aus je zwei 11l Gehäusen (Kammwerk aus der Bucht) aufbauen
          Nichts gegen diese Gehaeuse aber fuer ein "Provisorium" wuerde ich ja einfach ein paar Bretter ausm Baumarkt zusammenleimen...

          Generell sollten Mitteltonkalotten frei aufgestellt werden koennen.
          Wenn beide Tieftoener (parallel geschaltet) direkt untereinander angeordnet werden ist das akustische Zentrum relativ weit vom Mitteltoener entfernt und der Frequenzgang unter vertikalen Winkeln entsprechend staerker zerklueftet.

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          • Superplexer
            Registrierter Benutzer
            • 02.08.2012
            • 24

            #6
            Zitat von helli Beitrag anzeigen
            Nichts gegen diese Gehaeuse aber fuer ein "Provisorium" wuerde ich ja einfach ein paar Bretter ausm Baumarkt
            zusammenleimen...

            Generell sollten Mitteltonkalotten frei aufgestellt werden koennen.
            Wenn beide Tieftoener (parallel geschaltet) direkt untereinander
            angeordnet werden ist das akustische Zentrum relativ weit vom Mitteltoener
            entfernt und der Frequenzgang unter vertikalen Winkeln entsprechend
            staerker zerklueftet.
            o.k. dann ist Provisorium nicht ganz das richtige Wort hier.

            Es bleiben also die beiden Varianten:
            a.) von unten [ Al170 DSM-50 ][DSM-25 Al170 ]
            b.) " " [ Al170 ][DSM-50 DSM-25 Al170 ]

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            • helli
              Registrierter Benutzer
              • 02.06.2006
              • 877

              #7
              Wenn die Tieftoener ueber und unter HT/MT angeordnet werden, sollte die Trennfrequenz nach D'Appolito bei (maximal) rund 500Hz liegen. Das geht mit der Mitteltonkalotte natuerlich nicht.
              Darum waere eine 3.5-Wege Weiche wie in der Symphonie sinnvoller.
              Andererseits werden diese Vorgaben bei anderen Konstruktionen (Vox, Concorde) ja auch nicht erreicht...

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              • tuningpaul77
                Registrierter Benutzer
                • 04.03.2008
                • 633

                #8
                Nimm doch einfach die Symphonie DSM von Reim als Basis und passe sie an deinen Hochtöner an. Man muß doch nicht immer das Rad neu erfinden

                Gruß Paul

                http://www.visaton.de/vb/showthread....ight=symphonie

                Kommentar

                • Superplexer
                  Registrierter Benutzer
                  • 02.08.2012
                  • 24

                  #9
                  Zitat von helli Beitrag anzeigen
                  Wenn die Tieftoener ueber und unter HT/MT angeordnet werden, sollte die Trennfrequenz nach D'Appolito bei (maximal) rund 500Hz liegen. Das geht mit der Mitteltonkalotte natuerlich nicht.
                  Darum waere eine 3.5-Wege Weiche wie in der Symphonie sinnvoller.
                  Andererseits werden diese Vorgaben bei anderen Konstruktionen (Vox, Concorde) ja auch nicht erreicht...
                  Danke für den Hinweis auf D'Appolito, aber mit beiden DSM's hatte ich eh nix
                  mit D'Appolito im Sinn. Jetzt verstehe ich, warum die beiden Al's jeweils
                  einen eigenen Zweig bekommen haben.

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                  • Superplexer
                    Registrierter Benutzer
                    • 02.08.2012
                    • 24

                    #10
                    Zitat von tuningpaul77 Beitrag anzeigen
                    Nimm doch einfach die Symphonie DSM von Reim als Basis und passe sie an deinen Hochtöner an. Man muß doch nicht immer das Rad neu erfinden

                    Gruß Paul

                    http://www.visaton.de/vb/showthread....ight=symphonie
                    Ich habe Reim's 3.5 Wege-Weiche genommen und "ein wenig" angepasst.
                    IMHO schaut das Ergebniss ganz gut aus. Ist das so brauchbar ?
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