T-40 mit 150 Liter

[Mr.E]

Der T-40 ist mit seinem Fünftelkubikmeter ja doch nicht klein. Theoretisch passt er vielleicht grad noch so in mein Kämmerchen, aber praktisch wird das sehr eng. Da in der Dimensionierungstabelle der TIW 400 in 150 Liter mit dem neuen 19er Rohr bis runter auf 27 Hz kommt, würde es mich interessieren, ob diese Konstruktion dem echten T-40 in Sachen (Tief-)Bass einigermaßen ebenbürtig ist(hat nix mit der, ich trau mich gar nicht es auszusprechen..."Big Classic" zu tun...).
Kann mir jemand etwas dazu sagen? Danke schonmal.

[Reservemaha]

Hi!

http://www.fastaudio.com/DE/rechenservice.html

Diese Seite ermöglicht eine einfache Simulation deiner Abhörbedingungen.
- deine Raummaße eintragen
- die Abhörposition einstellen (den "Hörer" anklicken und mittels Cursortasten verschieben)
- die LS-Standorte auch...
- auf "Stereo" stellen
- einen bassstarken LS auswählen.. zb. JBL TI 10k.... und beide LS nahe zusammenrücken. (Das geht so: Im Grundriss den LS anklicken und mit den Cursortasten verschieben...)

Der errechnete Bassfrequenzgang (in room) wird arg zerklüftet sein....
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Jetzt simuliere mit einer herkömmlichen Simu die Frequenzgänge des br-unterstützten TIW400 in 200 und 150 Litern. Beide werden seeehr tief gehen und sich im FG kaum unterscheiden.

Und jetzt vergleiche die beiden TIW-Simus mit dem "Frequenzgang" deines Raumes. Du wirst zugeben, 200 oder 150 Liter Einbauvolumen sind wurst. Das "InRoom"-Resultat wird praktisch identisch ausfallen.

Gruß, maha

[Mr.E]

Und wenn ich jetzt die BR-Fläche verdreifache, muss die Länge dann auch dreimal so lang werden, oder verhält sich das nicht proportional zueinander?

[Reservemaha]

Hi!

L ~ (30000 * F) / (Fb²*Vb)

L....TunnelLänge in cm
F....Tunnelfläche in cm²
Fb.... Gehäuse-tuningfrequenz (hz)
Vb... Gehäusevolumen in Liter

Da sich L proportional zu F verhält, ergibt die 3fache Fläche auch die 3fache Länge.

Leider ist es nicht ganz so! Denn die Korrekturlänge ist noch nicht berücksichtigt.

Gruß, maha

[Mr.E]

Die Korrekturfaktoren durch die Wandverlängerung?

[Reservemaha]

Mr. E!

Nicht nur. Die virtuelle Verlängerung von Br-Kanälen unterliegt vielerlei Randbedingungen.

Frag Tomtom! Ich glaub´ er hat einige Gehäusevarianten vermessen und daraus Korrekturlängen ermittelt. Dieses Verfahren dürfte recht praxisgerecht sein und wenigstens erste Anhaltspunkte liefern. Um eine Messung der realen Tunigfrequenz wird man jedoch kaum herumkommen.

Gruß, maha

PS: @ Tomtom... ich mein´das nicht ironisch!

[Benny]

ACH NEEEE; DAS GLAUB' ICH JA JETZT...

Lieber Martin, woher rührt dein Sinneswandel?

Falls Du dich nicht erinnern solltest, in einem anderen Thread hast Du noch Tomtoms Berechnungen in Frage gestellt.

Ich hatte dich gebeten / aufgefordert, deine Berechnungen zu veröffentlichen, damit einmal verglichen werden kann. Dies geschah aber nicht...

Manchmal kapier' ich dich nicht, auf der einen Seite die K- Faktoren anzweifeln, aber auf der anderen Seite selber darauf verweisen...

Komisch geht die Welt zugrunde...

[Reservemaha]

Hi!

Bitte wie??? Welcher Sinneswandel?
Wann habe ich K-Faktoren angezweifelt?

Ich kann mich jetzt nicht mehr an Details erinnern, aber Tomtom
berücksichtigte die Form der Querschnittsfläche nicht, lieferte aber "genaue" Werte. Das hat mich gestört.
Und ich habe meine Meinung sehr wohl mit Beispielen unterlegt.

Gruß, maha

[Benny]

Grüße.

Ich darf zitieren:

Die lautet: "vergiss obiges". Nicht DIESE eine Darbietung. Vergiss jegliche rechnerisch ermittelte Darlegung über BR-Kanäle.
- Es ist NICHT errechenbar!
- Es wird NIE errechenbar sein!
- Und "Errechner" sind Scharlatane. (Nö, zu hart formuliert... so ungefähr kann man es schon ausrechnen.. dafür sollte man aber mindestens Dr. der Physik sein..... Spezialgebiet: BR-Kanäle)

http://www.visaton.de/vb/showthread....&threadid=5025

Diesen Sinneswandel...

[Reservemaha]

Hi!

Guter Benny, bei mir fand kein Sinneswandel statt. Ich stehe nach wie vor zu obigem Zitat. Das nach folgender Lektüre entstand:

Für den Korrekturfaktor gilt:
0,85 für Tunnel beidseitig bündig (z.B. nur Gehäusewand)
0,732 für einseitig bündige Tunnel (Normalfall)
0,614 für beidseitig innen wie außen überstehende Tunnel (z.B. bei eingeschraubtem Rohr, wenn der Flansch nicht versenkt wird)
2,227 für einen Tunnel wie bei der VOX 25x
1,23 für einen dreiseitig umschlossenen Tunnel, der nur eine verlängernde Seitenwand hat (siehe VISATON 'Filou')
1,728 für einen von zwei Gehäusewänden verlängerten Tunnel.

2,227!!! Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Und kein Wort über die Querschnittsform.

Aber egal, vergessen sind alte Zwiste.....
Jeder soll rechnen wie er will.....


Gruß, maha

PS: Ich habe das alte Zeugs nicht ausgegraben.

[Obelix]

@Maha:

Hallo Maha, zu deinem Link oben mit der Simulations-Seite. Finde ich genial. Wenn ich dort meinen Raum eingebe, kommt in etwa die EQ-Kurve raus, die ich eingestellt habe, scheint so zu passen. Das einzige was dort eigentlich fehlt sind Visaton-Lautsprecher. Kann mir jemand einen Tip geben, was dort in der Liste Klanglich in Richtung Fontana passt? Oder gibt es das dort überhaupt nicht?

Gruß
Andreas

[Reservemaha]

Hi!

Fontana? Wie, was?

Fontana di Trevi?
Man biegt um die Ecke und steht davor. Staunt. Menschenmassen.

Fontana di Visatono?
Kenn´ ich leider nicht. Aber irgendein frequenzgangähnliches Produkt findet sich bei Fastaudio sicher.

Gruß, maha

PS: Immer noch! Ich muss mich mindestens 3mal anmelden um ein Posting abzusetzen. Eventuell hilft mir ein PC-Profi weiter... (*superlol*)

[TheRogue]

@ maha
format c: *grins*

PS: ich bevorzuge immer noch die Variante mit dem Klinkenstecker, dem Widerstand und Hobbybox-Demo

[Reservemaha]

@ Stefan Rogue!

Format c: .... woher weisst du? Ich bin kurz davor. Mittlerweile geht mir nämlich das Mitlesen anderer echt auf den Geist. Sogar meine PrivatMails dürften lesbar sein. Egal, ich hab´ ja nix zu verbergen....
Format c: ..... Ich bin kurz davor! Weil ich die FritzkartenTreiber gefunden habe.

Format c: .... wahrscheinlich morgen.
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Jeder denke sich seinen Teil!!!!

Besten Gruß, maha = Herr Martin Hackl aus Wien

[broesel]

Hi Obelix, dem Program ist es ziemlich Wurscht, welchen LS du dir hinstellst. Such dir einen mit glattem Frequenzgang aus, dann wird dir das Prog ziemlich genau sagen, wie deine Raumakustik aussieht.