[OT]NiCd - NiMh

[We-Ha]

Hallo an die Xperten ...

Kann ich ein Gerät (in dem Fall Akkuschrauber, das standardmäßig einen NiCd Akku hat, auch mit einem NiMh Akku betreiben (ohne Schaden) ?

Irgenwo habe ich gelesen, dass dieses nur funzen soll, wenn das Gerät dafür ausgelegt ist ... true or false ?

[GabbaGandalf]

Man kann den Akkuschrauber sicherlich auch mit NiMh Akkus betreiben. Zu beachten ist allerdings, dass das Ladegerät auch für NiMh-Akkus geeignet sein muss.
Im Zweifelsfall muss also ein neues Ladegerät her.

[We-Ha]

Jo, tnx.
Um es auf die Spitze zu treiben: Kann man denn dann auch (Ladegerät vorausgesetzt) auch mit Lithium Ionen werkeln ?

[yoogie]

Dem Akku betriebenen Gerät wird es sicher egal sein, woher die Spannung zum arbeiten kommt.

Im Zweifelsfall: Macht doch Watt ihr Volt!

[We-Ha]

Ist das nun Vermutung oder Wissen ?

[@Nite]

Ist dem Akkuschrauber wurscht, ob die Spannung aus nem NiCD,NiMh oder LiOn Akku kommt...........

[yoogie]

Ist das nun Vermutung oder Wissen ?

Vermutung. Und es sollte egal sein. Das Problem ist nur das Ladegerät, wie Du selbst geschrieben hast. LiIon braucht einen Balancer zum Laden. Und ein möglicher Spannungsunterschied bei den unterschiedlichen Zellenarten. Aber ein voller und leerer Akku hat ja auch einen Spannungsunterschied von mehreren Volt.

Genau weiß ich es beim Motorrad, da darf man keine herkömmliche Batterie gegen eine Gel-Batterie tauschen, weil die einen anderen Spannungsregler braucht. Sprich Ladegerät.

Um Deine ursprüngliche Frage noch zu beantworten: Vollkommen egal, da beide Akkutypen pro Zelle Nennspannung 1,2 Volt haben, Ladeschlußspannung pro Zelle 1,4 Volt. NiMh halt nur ohne Memory-Effekt.

[PeterG]

Mahlzeit,

die Gel-Batterie ist ja auch keine Starterbatterie, dh die kann keine großen Stromstärken.

Ein 21V Akkuschrauber läuft bei mir mit einem 19,5V 5A Schaltnetzteil fürn Lappy: Hat ab und an Anlaufschwierigkeiten und is erstaunlich schwach! ( mein guter Schrauber war verborgt über Wo!). Ein dicker Elko bringt sicher Abhilfe: Stromlieferfähigkeit fürn Anlauf.

MfG
Peter

[yoogie]

Da fehlen aber erstens 1,5 Volt und "nur" 5 A.

Für den Fall hätte ich für den 14,4 VOLT Akkuschrauber immerhin ein 13,8 V 10A Netzteil. Den Gedanken hatte ich nämlich auch schon, wenn mal die Akkus des Schraubers versagen. Aus Altersgründen und der Schrauber noch funzt.

[andik]

Den Gedanken hatte ich nämlich auch schon, wenn mal die Akkus des Schraubers versagen. Aus Altersgründen und der Schrauber noch funzt.

Hatte ich auch, ein alter Boschakkuschrauber aus der Firma, an einem 10A Netzteil, kann man vergessen, war auch hier wie PeterG schrieb, überaus schwach. Auch wenns unglaublich klingt, beim Accuschrauber fließen auch mal gern 30A und mehr, da reisen die 10A nichts, auch mit dickem Ladeelko net. Habe zum Abstimmen eines Drehspuleninstruments für A-Anzeige mal einen Motor aus einem Accuhandstaubsager missbraucht, der zieht im Lehrlauf ohne Last 3,5A, halt man die Welle mit ner Zange fest und simuliert damit Last kann man auch hier ohne weiteres 15A rausziehen. Aber der Accu selbst ist wurscht, Power muss er haben.

[-mannimmond]

Wie bereits geschrieben - dem Akkuschrauber isses egal - hauptsache die Spannung (Volt) passt und der Akku kann genügend Strom (Amper) liefern.

Das Ladegerät muss zum verwendeten Akkutyp passen. Ein Ladegerät das nur NiCd kann sollte nicht für NiMH und LiIo verwendet werden, ein Ladegerät das NiMH kann kann automatisch auch NiCD. LiIo ist immer separat - also ein Ladegerät das nur LiIo kann sollte nicht für NiCD oder NiMH verwendet werden.

Ein NiMH Akku ist sehr empfindlich bei Überladung, die Elektronik des Ladegerätes ist viel empfindlicher in der Erkennung wann der Akku voll ist, als ein Ladegerät das nur NiCD kann. Ein solches reines NiCD Ladegerät würde den NiMH Akku überladen und dadurch zuverlässig in relativ kurzer Zeit schädigen und unbrauchbar machen.

[HobbyLS]

nochmals zur Übersicht und meiner Meinung nach:

folgendes ist zu unterscheiden:

1. für das Laden benötige ich ein Ladegerät (NiCD oder NiMH). Die funktionieren beide gleich. Meist mit DeltaU - Abschaltung.
Die Spannung steigt beim Laden bis zur Voll-Grenze, dannn fällt sie beim weiteren Laden, was für das Ladegerät das Zeichen ist: Akku voll.
Also: Ladegerät NiCD = NiMh


Die Litium-Akkus mach ich so kaputt - da benötige ich ein auf den Akku abgestimmtes Ladegerät.

2. wie erläutert benötigt der Akkuschrauber viele Amperes. Die Litium-Akkus sind auf Grund ihres Innenwiederstands und ihres physikalischen Aufbaus meist nicht Hochstromfähig. Da kann ich so ein teures Ding schnell kaputt machen.

/Dietmar

[-mannimmond]

nochmals zur Übersicht und meiner Meinung nach:
1. für das Laden benötige ich ein Ladegerät (NiCD oder NiMH). Die funktionieren beide gleich. Meist mit DeltaU - Abschaltung.
Die Spannung steigt beim Laden bis zur Voll-Grenze, dannn fällt sie beim weiteren Laden, was für das Ladegerät das Zeichen ist: Akku voll.
Also: Ladegerät NiCD = NiMh

Nein, falsch ein NiMH Ladegerät ist in der Erkennung der sinkenden Spannung viel empfindlicher als ein NiCD Ladegerät. Die erkennen erst bei ca. 50mV weniger den vollen Akku und das ist für einen NiMH Akku tödlich. Die 50mV sind aus dem Kopf, könnten also etwas daneben liegen.

2. wie erläutert benötigt der Akkuschrauber viele Amperes. Die Litium-Akkus sind auf Grund ihres Innenwiederstands und ihres physikalischen Aufbaus meist nicht Hochstromfähig. Da kann ich so ein teures Ding schnell kaputt machen.

Komplett falsch. Ein Lithium Ionen Akku hat einen viel niedrigeren Innenwiderstand als NiCD oder NiMH und ist sehr viel hochstromfähiger. Sollte man nicht mit Einweg Lithium Batterien verwechseln - die können in der Tat nur sehr niedrige Ströme. Ein LiIo Akku ist für unsere Geräte eigentlich von den drei hier diskutierten Typen mit großem Abstand am besten geeignet. Leider haben die Dinger eine zeitlich begrenzte Lebensdauer und müssen daher auch bei Nichtbenutzung nach 3 bis 5 Jahren getauscht werden (wie beim Laptop auch).

[r0b]

Komplett falsch. Ein Lithium Ionen Akku hat einen viel niedrigeren Innenwiderstand als NiCD oder NiMH und ist sehr viel hochstromfähiger. Sollte man nicht mit Einweg Lithium Batterien verwechseln - die können in der Tat nur sehr niedrige Ströme. Ein LiIo Akku ist für unsere Geräte eigentlich von den drei hier diskutierten Typen mit großem Abstand am besten geeignet. Leider haben die Dinger eine zeitlich begrenzte Lebensdauer und müssen daher auch bei Nichtbenutzung nach 3 bis 5 Jahren getauscht werden (wie beim Laptop auch).

Ich würde hinzufügen:

Li-Ion/Li-Po Akkus können prinzipiell weitaus mehr Strom liefern, müssen sie aber nicht. Man muss schon hochstromfähige Modelle nehmen. Sonst geht da mehr kasalla als mit jedem überstrapazierten NiCd oder NiMh Akku...

[gutton]

Hallo,

als Modellbauer habe ich meinem alten Akkuschrauber bereits LiPo-Akkus spendiert, war günstig, weil ein geeignetes Ladegerät bereits vorhanden war.

Die aus dem Modellbausektor stammenden Zellen sind fast alle hochstromfähig. Die Angabe erfolgt in "C", d.h., wenn er mit 20C belastbar ist, dann multipliziere diese mit der Kapazität.

Diesen 14,8V-Akku kann man bspw. mit 20Cx(3000mAh/1000) --> 60 Ampere Dauerbelastung betreiben - dürfte für den Schrauber ausreichen:
http://www.ebay.de/itm/Turnigy-Lipo-...item3f1335eff1

Wenn du ganz sicher gehen möchtest, kannst du auch die Stromstärke messen, die der Schrauber unter Volllast zieht.

Geeignete Ladegeräte sind recht günstig und beides zusammen für die Dauer eine lohnende Investition. Wichtig ist, dass man in diesen Anwendungen einen Niederspannungsschutz einbaut, weil Tiefentladung die LiPo`s zerstört...

Gruß
gutton