Stimmen die Angaben???

[LANDO]

Hallo

ich habe heute in einem wirklich gut ausgestatteten Heimkino, die gut klingenden Klipsch KL-650-THX gehört. Zuhause zurück habe ich naürlich mal im Netz darüber informiert. Was mich stutzig macht, ist die Wirkungsgrad-Angabe:

Frequenzbereich; 48Hz-20kHz +-3d8
Wirkungsgrad: 97 dB
Nenn-Inpedanz: 8 Ohm
Übergangsfrequenzen: 1400 Hz

Der Lautsprecher hat zwei 17er, die ein wenig an den AL170 erinnern.

Sind die 97dB eine seriöse Angabe?




Gruß

[bili]

Ich würde sagen.... Ja

Das ist ein Main Feature von Klipsch......Hoher Wirkungsgrad.

[LANDO]

Hi

....97dB mit zwei 17ern???

Die Visaton MB208H mit zwei 20igern liegt da gerade mal bei 94 dB.

Oder messen die Amis irgendwie anders?

Gruß

[Samyk]

Man sollte auch immer schauen welche Impedanz die Lautsprecher haben und bei welcher Frequenz der Wirkungsgrad gemessen wurde.

Grüße,

Martin

[gargamel]

Hallo,

ich glaube den Klipsch Angaben nicht so richtig.

Klar ist der Wirkungsgrad durch das Mittelhochtonhorn hoch,aber ob der hohe Wirkungsgrad bis in den Bassbereich anhält?

Noch besser finde ich den der RF63

Treiberkomponenten 3,2 cm Titanmembran-Kompressionstreiber an 90x60 quadratischem Tractrix® Horn; Drei Cerametallic™ Konuslautsprecher (16,5 cm)
Crossover-frequenz 1700 Hz
Nennimpedanz 8 Ohm-kompatibel
Belastbarkeit 175 W RMS / 700 W Spitzenleistung
Frequenzgang 30 Hz - 21 kHz +/- 3 dB
Empfindlichkeit 99 dB bei 2,83 V / 1 m

Ob da 99db mit drei 16er im Bass bei 30hz-3db drinn sind?

Klipsch gibt als Impedanz meistens 8 Ohm kompatibel an,was immer das bedeuten mag.

Vielleicht sind es auch Übersetzungsfehler.


Gruß
Guido

[bili]

Also die Stereoplay (dünnes Eis, ich weiss) hat für die Klipsch RF63 eine untere grenzfrequenz (-3dB) von 91Hz ermittelt und 36Hz bei -6dB.

Betriebsspannung für 90dB ---> 1,9Volt (wieso auch immer die das SO angeben, muss man womöglich nicht verstehen)


Edit:
Impedanzminimum 3,3Ohm.
Nur weil ich grade gelesen habe 8-Ohm kompatibel....

[Chaomaniac]

[klugstuhlermodus]Hmm. Ich mutmaße mal, dass die 97 dB-Angabe nach allgemeinem Visaton-Forum-Verständnis um etwa 2 dB "frisiert" ist.
Die Toleranzangabe von ±3 dB steht klugerweise nicht in der selben Zeile wie die 97 dB Wirkungsgrad, sondern in der Zeile des Frequenzumfangs. Bedeutet: zwischen 48 Hz und 20 kHz bewegt sich der Amplitudenfrequenzgang in einem Toleranzschlauch von 6 dB.
Zur Angabe des Wirkungsgrades könnte der oft verwendete 1 kHz-Punkt verwendet worden sein, aber darüber schweigt sich die Beschreibung aus. Wenn der Entwickler nun darauf geachtet hat, dass sich der Pegel bei 1 kHz nicht auf "Durchschnitts-Nullniveau" oder gar in einer Senke, sondern in einer (dezenten) Frequenzgangerhebung nahe der oberen Toleranzgrenze befindet, lägen die 48 Hz- und 20 kHz-Punkte nicht wie erwartet bei -3 dB, sondern vielleicht bei -5 dB gegenüber dem Durchschnittspegel.
Somit wären wir bei 95 dB angelangt. Immer noch ein sehr hoher Wert.
In der Produktbeschreibung ist des weiteren nicht von einer Impedanz von 8 Ω die Rede, sondern "8 Ω-kompatibel". Wenn dann das Impedanzminimum wirklich (wie bei sehr vielen Boxen üblich) unterhalb des Grenzwertes von 6,4 Ω liegt, könnte man gedanklich den Pro-Watt-Wirkungsgrad, von dem bei 8 Ω-Lautsprechern ausgegegangen wird, auf 94 dB setzen, da etwas mehr Leistung als bei "echten" 8-öhmern aufgenommen werden kann.
94 dB bei 8 Ω und vergleichsweise kleinen Laugtsprechern, das ist immer noch ein phänomänaler Wert.
Jetzt aber noch die letze Vermutung: Die Messungen erfolgten im beabsichtigten Einbauzustand, nämlich in-wall! Das bedeutet nix anderes, als dass der Bafflestep in der Abstimmung nicht kompensiert wurde, da er im realen Einsatz sowieso nicht eintritt. Das macht aus den 94 dB ganz schnell 88 dB mittleren Schalldruckpegel nach gängigem Forenempfinden, nämlich bezogen auf das Freifeld. Wenn man vom mittleren Schalldruckpegel jetzt noch 3 dB abzieht, landet man bei 85 dB bei 48 Hz und 20 kHz. Somit hat die Angabe von 97 dB wohl ihren Schrecken verloren. Auch wenn die Angabe nicht, wie von mir vermutet, um 2 dB "frisiert" wurde, klingen 87 dB ebenfalls noch durchaus erreichbar.[/klugstuhlermodus]

P.S. da sind mir wieder welche zuvor gekommen...

[Lebrichon]

Hi,

bei der Entwicklung der Studio 1 sind mir die Klipsch Lautsprecher ebenfalls aufgefallen (wen wunderts... das Design ist ziemlich ähnlich, wenn auch nicht von mir am Anfang so geplant).
Es war also klar, dass man sich hier und da mal umschaut und die Parallelen vergleicht.
Wer z.B. das Regelwerk für THX Ultra 2 Lautsprecher kennt, wird mir zustimmen, dass dies mit einem Aufbau ähnlich der Klipsch / Studio 1 nicht möglich ist, da die Schallabstrahlung prinzipbedingt in der Horizontalen in gewissen Frequenzbereichen ungleichmäßig ist.

Ich bin daher der Meinung, dass entweder ein Übersetzungsfehler vorliegt, oder aber ein paar "Freiheiten" ausgenutzt worden sind, wie meine Vorredner schon geschrieben haben.

Richtigstellen kann man das nur durch eine Vergleichsmessung.

Gruß
Sebastian

[Chaomaniac]

...
Betriebsspannung für 90dB ---> 1,9Volt (wieso auch immer die das SO angeben, muss man womöglich nicht verstehen)

Hmm, man sieht immer wieder Diagramme (so auch damals in meinem ersten Simulationsprogramm Lasip), in denen der Nullwert bei 90 dB gesetzt wird. Vielleicht auch so ein ungeschriebener Quasistandard wie die mittlerweile üblichen 2,38 V Anregungsspannung für Amplitudenfrequenzgangsdiagramme. In die entsprechenden Normen erhält man ja leider keine kostenlose Einsicht...

Impedanzminimum 3,3Ohm.
Nur weil ich grade gelesen habe 8-Ohm kompatibel....

Da wundere sich nochmal jemand über die 6 Ω-Forderung bei manchem AV-Receiver...

[FoLLgoTT]

Sind die 97dB eine seriöse Angabe?

Nein, sind sie nicht. Bei Beisammen wurde mal nachgemesen. Ich meine, es waren real so um die 90 dB.