Vib 170 AL Dual AL für Basstler

Hmm... nee, so wird das wohl nichts... Vor den einen Baß soll nur eine Spule und ein RC-Glied, die Imp.lin. des HT ist auch überflüssig. Der AL braucht noch einen Saugkreis zur Resonanzunterdrückung.

Wie breit soll denn das Gehäuse werden? Das muß auch unbedingt berücksichtigt werden. Du willst ja nicht die Meßbox von Visaton nachbauen.

Sobald ich Zeit habe, spiele ich auch mal mit der Simu rum...

[4real]

Hab ich mir schon fast gedacht, das das so nicht funktionieren wird. Währe toll wen du mir ein wenig helfen könntest. Von der Weichenkonstruktion habe ich leider nicht so viel Käse gegessen (um es mal mal auf Holländisch zu sagen ).

Das Gehäuse soll schon so schmal wie möglich werden. Mit 22 mm MDF denke ich das 21 oder 22 cm machbar sein müssten. Ich denke dann an einer tiefe von etwa 30 cm und einer Höhe von 100 cm. Netto sind das etwa 40 Liter Volumen, ohne Dämpfungsaterial.

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In the time you spent complaining, you could have done something about
it.

[4real]

bauen

Also ich möchte jetzt (nächste Woche) bauen! Aber wenn ich keine Weiche habe, traue ich mich nicht. Ich möchte also die 2.5-wege Version bauen, und will morgen die Chassis bestellen. Was denkt Ihr? Soll ich die 2.5 Version bauen, oder einfach die normale VIB 170? Ich hoffe Blaubart findet noch ne Lücke zeit für eine Simulation. Was denkt Ihr von den Ausmaßen? Ist 1000x21x30 cm okay, oder sind die 50 Liter von Thomas besser (1000x21x35 cm)?

Schon mal vielen dank Blaubart!!!

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If you search the Web for the phrase "under construction", you'd find
every home page, and then some. -- Randal L. Schwartz

Simuliert habe ich schon, bin aber noch nicht zufrieden mit dem Übergang zum Hochtöner. Spätestens morgen abend werde ich mal einen Vorschlag hier reinstellen.

Zum Gehäuse: Ich würde 2 mal 25 Liter nehmen. Wegen der Gehäuselängsresonanzen und der gegenseitigen Beeinflussung der Treiber ist das besser, als die beiden AL in ein einziges langes Gehäuse zu stecken.

Was denkt Ihr? Soll ich die 2.5 Version bauen, oder einfach die normale VIB 170?

Das kommt ganz auf die Abenteuerlust an. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, dann bau lieber die normale VIB170. Zumal 2 AL170 und eine Trennfrequenz von ~2 kHz für die G25 hart an der Grenze sind...

[4real]

Super Blaubart!

Abenteuerlust habe ich sicher. Wenn es mir nicht gefällt baue ich einfach 4x VIB 170 (front/rear).

Also am besten diese Aufstellung:

 __
|HT|
|TT|
|--|
|TT|
|__|

Und dann so, dass beide de das gleiche Volumen haben (25 Liter). Könntest du mir vielleicht einen andre HT empfehlen der besser geeignet währe (G 25 HE vieleicht)?

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Nobody says "send a self addressed stamped envelope" anymore. It's all
DOTCOM!

Ja, so habe ich mir das vorgestellt mit dem Gehäuse. Den Teiler im Inneren kann man auch schrägstellen, damit die TMT noch näher zusammenrücken können, wenn man möchte.

Die anderen Visaton-HTs sind in der Beziehung auch nicht viel besser. Da lohnt es sich nicht, mehr Geld auszugeben. Man müsste dann auf andere Hersteller ausweichen, die größere Kalotten im Angebot haben (Audax, Morel, Scan), nur hat man dann wieder das Problem, vernünftige Daten zu besorgen...

Wird schon werden...

[4real]

Alles klar!

Ich werde morgen also 4x AL170 + 2x G 25 FFL bestellen (die HE's sind teurer, und wenn es nicht nötig ist dan lieber die billigeren)

Ich hoffe, du kannst mir die daten für die Weiche eines dieser Tage besorgen!

Ein Hura für Blau bart!

Ich werde natürlich Fotos platzieren vom Bau nächste Woche!

P.S Ich möchte noch mal für mein schlechtes Deutsch entschuldigen

--
Complicated == Learning Experience -- Joe Bowman

[ichse1]

Die G25He soll deutlich besser als die G25FFL klingen. (hab selbst noch keine gehört)

mfg Stefan

PS: Dein Deutsch ist sehr gut!

[4real]

Der eine sagt, sie klinkt viel besser, der ander meint der unterschied is minimal. Mir ist es das Geld nicht wert...

Ich habe ein bischen rumgemalt und habe mir das so gedacht:



1000x210x370 mm (HxBxT), 22 mm MDF, unten platz fuer die Weiche.

Wass meint ihr, sieht doch schon geil aus, oder?

Neu:


Ich habe die sachen jetzt bestellt

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http://suso.suso.org/programs/randomsig/

Hallo 4real,

sieht klasse aus. Nur: Die Phasenlage zwischen Hoch- und Tiefmitteltöner macht es bei der von mir berechneten Weiche erforderlich, daß der TMT ganz oben eingebaut wird (Ohrhöhe) und der HT darunter (wie bei der VIB170). Alternativ kann auch die Schallwand zumindest des oberen Teils leicht nach hinten geneigt werden, so daß die Öffnung für den HT ca. 10 mm der Öffnung für den TMT liegt, dann kann man den HT oben einbauen. Noch ein Tip: der Frequenzgang auf Achse wird glatter, wenn man den HT asymmetrisch einbaut (ist natürlich auch eine Frage der Optik).

Die Weiche:

AL170 oben:
===========

TP 3. Ordng.: L1=0.82mH Luft (0.3Ohm)
              L2=0.33mH Luft (0.3Ohm)
              C=15µF+R=1Ohm 
Saugkreis: L=0.15mH R(gesamt)=2Ohm C=5.6µF


G25FFL:
=======

HP 2. Ordng.: C=5,6µF
              L=0,39mH Luft (0.2 Ohm)


AL170 unten:
============

TP 2. Ordng.: L=3.3mH "I-Punkt" (0.5Ohm)
              C=33µF 
Saugkreis: L=22mH(ca. 4.4Ohm) R=5,6Ohm C=220µF
(Der Saugkreis ist optional!)

Alle Chassis gleichgepolt.

Nachsimulieren, Kritik, Verbesserungsvorschläge usw. willkommen!

Vielleicht schaffe ich bis morgen auch noch die Diagramme einzustellen. Baßreflexabstimmung kommt auch noch.

Bis dann!

[4real]

Wauw, vielen dank!

Also, wenn ich dass richtig verstehe also doch:

 __
|TT|
|HT|
|--|
|TT|
|__|

oder:

 __
|HT|
|TT|
|--|
|TT|
|__|

Aber dann den HT ein wenig nach geneigt. Ungefähr so: http://www.d-web.com/dbrown/db771/db771.htm ?

Ich bin gespannt nach den Diagrammen! Ich werde die Weiche noch mal genau aufzeichnen, um sicher zu gehen das ich alles verstehe!


--
People are predictable. It's when they are unpredictable that we
become amused or annoyed.

Alles richtig verstanden, 4real.

Und hier die Diagramme:

Baßreflexabstimmung (2 * AL170 in je 25 Liter, unter Berücksichtigung eines Vorwiderstands von je 0,6 Ohm):



Frequenzgang summiert, Schalldruck und Impedanz, jeweils nach Betrag und Phase:



Frequenzgang TMTs und HT einzeln:



Frequenzgang TT und TMT/HT einzeln:



Einfluß des Saugkreises für die "Blechresonanz" des TMT:



Einfluß des optionalen Saugkreises für den unteren TT:



Zur Beurteilung der Phasenlage zwischen TMT und HT: F-gang mit verpolten Chassis: 1. TMT über HT, ohne Versatz (- 15 dB), 2. HT über TMT, HT um 10 mm nach hinten versetzt (über - 30 dB)



[Edit: Beschriftung eingefügt]

[4real]

Morgen Blaubart,

Das meiste konnte ich aus den Namen der Bilder verstehen:

-Bild 1 zeigt nehme ich an die kurve mit Bassreflex für 1x AL170 in 25 Liter Gehäuse?
-Bild 2: Der gesamte simulierte Frequenzbereich (und Phase, Impedanz..)
-Bild 3 bis 5: Diverse kurven von den einzelnen und zusammengesetzten Chassis.
-Bild 6: Bild mit verpolten Chassis.

Das sieht doch sehr ordentlich aus!

Ich habe allerdings ein wenig mühe mit den weichen. Ich verstehe nicht so ganz genau wie die Weichenkreise aussehen sollen und welche Komponenten (welche Elko's uzw) ich brauche.

Hast du dir das so gedacht:

000 Spule
|| oder = Kondensator
[] Wiederstand
< Chassis
                5.6uF
 + --------------||----+--------+
                      000 0.39mH< G 25 FFL oben
 - --------------------+--------+


    0.15mH 2Ohm  5.6uF
    +-000---[]----||--+
    | 0.82mH          | 0.33mH
 + -+--000------------+---000---+
                      = 5.6uF   |
                      |         < AL 170 mitte
                      [] 1Ohm   |
 - -------------------+---------+

     22mH 5.6Ohm  220uF   
    +-000---[]----||--+
    |         3.9mH   +
 + -+---------000-----+---------+
                      = 33uF    < AL 170 unten
 - -------------------+---------+

Ich habe meinen Entwurf auch noch ein wenig angepasst:


--
Suso: Do you know how to fork?
Jeremy: Isn't that a little personal?

[MarlonBrando]

Das sieht ja alles sehr interesant aus was ihr da wastelt !
Mach doch mal son 3d-Bild von der 2ten Zeichnung , ich denke das könnte was sehr interesantes werden was ihr das so plant.
Übrigens gibts von Seas nen Hochtöner , mit trenfrequen bei unter 2000Hz , vieleicht is der interesant. Heist NoFerrero soweit ich das noch weis.
Viel Glück!

MFG

[harry_m]

@4real:

endlich mal wieder einer, der keine Angst vor krummen Winkeln hat, und sich traut, die 90/45°-Welt zu verlassen!



Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass der Knick in der Rückwand nicht so einfach wird: diesen würde ich nur machen, wenn die Box furniert werden soll.

Grüße
Harry