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4 BG 20 + 1 B 200 = Pentaton BB

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  • tube-friend
    Registrierter Benutzer
    • 20.02.2011
    • 18

    Hallo (Boxenmama ) Michael,

    ich würde mich sehr freuen wenn Du mir die Öffnungen fräsen könntest, Freitag ist meine Kapp-Zug-Säge angekommen, am Samstag bekomme ich wahrscheinlich die ersten MDF-Platten. Ich weiß nicht wie viel Arbeit das Fräsen ist, aber einen Kasten Bier (oder so) wäre es mir sicher wert.

    Viele Grüße
    Martin

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    • squeeze
      Registrierter Benutzer
      • 10.07.2006
      • 2298

      Leute, die Pentaton müsst ihr gehört haben!!!!! Wahnsinn. Perfekt für Live Aufnahmen und Klassische Musik!!
      Freundliche Grüße
      Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
      Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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      • XtremeHunter
        Registrierter Benutzer
        • 25.11.2009
        • 639

        Zitat von squeeze Beitrag anzeigen
        Leute, die Pentaton müsst ihr gehört haben!!!!! Wahnsinn. Perfekt für Live Aufnahmen und Klassische Musik!!
        Donnerstag ist es soweit, ich freue mich wie ein Kleines Kind auf Weihnachten, Geburtstag und Ostern zusammen
        "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
        Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
        Walter Röhrl

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        • tube-friend
          Registrierter Benutzer
          • 20.02.2011
          • 18

          Halllo zusammen,

          ich habe mir für die Säge erstmal ein ordentliches Blatt gegönnt, aus einer Geschäftsauflösung war dies günstig zu bekommen.

          Den Plan habe ich so umgezeichnet dass der Sweet-Spot sich auf 2,4m befindet. Die Schallwände haben jetzt 318 statt 315 mm, die Voluminas wurden angepasst und blieben somit annähernd unverändert

          Bei unserem Baumarkt habe ich mir dann das Holz für die Boxen 1 und 5 und alle Schallwände bestellt, dann mit der Kapp-Zug-Säge die insgesamt 8 Seitenwände mit Schrägschnitten versehen.

          Heute morgen habe ich alle Schallwände mit den Fasen versehen, das war bisher die 'schlimmste' Arbeit. Ich habe eine Musterschallwand zur Einstellung der Säge benutzt und nach getaner Arbeit alle Bretter angefast.

          Die Säge ist hierfür nur bedingt geeignet, man sollte besser einen Fräser mit 45° Kegelkopf einsetzen. Ich schiebe jetzt alle Platten nochmal zum Feinschliff auf den Tellerschleifer, das funktioniert eigentlich ganz gut, bis auf die Staubentwicklung 'hüstel', die gefühlt 3 mal so schlimm ist wie bei der Sägerei.

          Als nächstes stehen die Lautsprecheröffnungen mit Hilfe der Stichsäge auf dem Programm, hier konnte ich bei anderen Boxen mit dem BG20 schon gute Ergebnisse erzielen, trotzdem wäre auch hier wieder die Fräse das geeignetere Werkzeug, dann kann man sich hier eine Menge Nachbearbeitung mit Raspel und und Schleifpapier sparen.

          Was tut man nicht alles um gut Musik zu hören.

          Bis Bald
          Martin

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          • MjoIIniR
            Registrierter Benutzer
            • 14.12.2007
            • 434

            Zitat von tube-friend Beitrag anzeigen
            Staubentwicklung
            Staubsauger heisst das Zauberwort
            Tommy Emmanuel:
            There's more to life than what's on television

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            • LANDO
              Registrierter Benutzer
              • 10.12.2004
              • 2186

              Zitat von squeeze Beitrag anzeigen
              Leute, die Pentaton müsst ihr gehört haben!!!!! Wahnsinn. Perfekt für Live Aufnahmen und Klassische Musik!!

              Hi

              ich habe die Pentaton noch nicht gehört, glaube aber das diese bezogen auf das Volumen und Membranfläche einiges zu bieten hat.

              Wahrscheinlich setzt dann die aktivierte Vourtune von Mr.Pit dann aber noch eins drauf. Oder auch eine aktivierte Quadro mit großem Subwoofer.




              Gruß
              Musikzimmer:
              B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
              Hörzimmer mit Solitude
              Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
              Reckhorn A 404

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              • Niwo
                Registrierter Benutzer
                • 15.07.2005
                • 877

                Klingt interessant. Läuft aber auf eine komplette Neuentwicklung hinaus.

                Für deine Subs sehe ich mit Dipolen schwarz, wenn du mit 4 Eckhörnern verwöhnt bist. Ich würde dir meine Eckhörner empfehlen.
                http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=132
                In einem Raum mit 8m Länge sind ca. 20Hz drin mit entsprechendem Pegel.
                Messung in einem 14m und einem 6,4m langem Raum:
                http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...&postcount=134

                Grüsse


                Niwo
                Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                • zxlimited
                  Moderator
                  • 01.03.2010
                  • 2344

                  Zitat von koserthal
                  Hallo.

                  Ich werde mir die BB bauen, jedoch werde ich wegen des Hörabstandes von ca. 4.5-5m die Winkel ändern müssen. Und ich überlege zwei B200 einzubauen, beide minimal gewinkelt um am Hörplatz dann alles "auf einen Punkt" zu bekommen.
                  Seht ihr da Probleme bzw. keinen Sinn?
                  Die BB sollen ab ca. 100-150Hz spielen, darunter habe ich vier ACR-Eckörner, pro Seite zwei aufeinanderstehen. Vorher eine Aktivweiche Behringer DCX 2496 zur Trennung/Anpassung. Evtl dann noch einen Ripolsub da die Eckhörner ja nur bis 38Hz runter spielen. Allerdings dann ein paar höher gestapelt als bei der G.Orgue, denn Fläche hab ich 8x6m, reiner Hörraum und damit unabhängig von optischen Einrichtingsgründen bzw. nörgelnden "Mitbewohner"
                  Genügend Verstärkerleistung und 5-Kanäle sind vorhanden

                  Ich hatte auch überlegt pro Seite jeweils zwei Quadro im Stil der Pentaton aufzubauen mit den beiden Fullrange in der Mittelposition, denke jedoch daß das böse schief gehen kann, oder??
                  Das ist schon denkbar. Wenn Du das ganze teilaktiv anfährst und den Pegel für die B 200 bei Parallelschaltung um 6 dB verringerst, kann das auch mit doppelter Bestückung in der Mitte funktionieren. Die Bühnenabbildung wird natürlich darunter leiden, aber dafür wird der Maximalpegel steigen und die Verzerrungen geringer.
                  Allerdings bin ich der Meinung, dass auch eine Standart Pentaton BB aktiv getrennt bei 100 Hz richtig Dampf macht und nicht so schnell an die Grenzen kommt. Aber mehr geht natürlich immer.

                  Die Idee mit den 2 Paar Quadros aufeinander find ich auch ziemlich cool! Wenn Du das machst, will ich mal zu Dir kommen zum Probehören
                  Wir haben hier mal aus Jux und Dollerei zwei Paar Solo 100 Kopf an Kopf aufeinandergestellt. Das war allein optisch schon beeindruckend, und auch klanglich nicht ohne.

                  Die Sache mit zwei Subs finde ich weniger glücklich. Entweder Horn, damit es richtig knallt, oder Ripol für wunderschönen Tiefgang bis in den Infraschallbereich. Beides zusammen macht kaum Sinn, zumal die Pentaton eigentlich keine "Kickbass" Unterstützung braucht. Die kickt dank der großen Membranfläche selber schon richtig schön dynamisch und druckvoll, da brauchts wirklich nur noch ganz unten eine Ergänzung, und dafür ist der Ripol perfekt.
                  Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                  La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                  • Niwo
                    Registrierter Benutzer
                    • 15.07.2005
                    • 877

                    habe ich die ACR schon
                    dann würde ich dich gerne mal zu einem Probehören einladen, so weit bist du ja nicht weg. Eckhorn zusammen mit Sat-Hörnern (meine).

                    Ich hab auch noch die Mohai49 hier stehen mit 2 BG20 drin.


                    Grüsse
                    Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                    • tube-friend
                      Registrierter Benutzer
                      • 20.02.2011
                      • 18

                      Hallo zusammen,

                      am Samstag konnte ich die Pentaton im Rahmen der Hörsession der Zeitschrift Klang und Ton in Garmisch hören.

                      Der Lautsprecher ist wirklich beeindruckend

                      Die Musik steht förmlich im Raum, die Dynamik ist atemberaubend. Auch bei Lautstärken die ich zu Hause nicht mehr realisieren kann wurde das Klangbild nicht matschig. Ich bin schon sehr gespannt wie sie sich dann bei mir an der Röhre macht.

                      Mittlerweile bin ich mit 2 der Gehäuse 1 und 5 fertig. Meine Sorge waren die hier die Schrägschnitte am Boden- und Deckbrett.
                      Ich habe daher die beiden Bretter eingeklebt und ein paar Millimeter (noch mit geradem Schnitt) über stehen lassen. Dann mit Hilfe einer Schraubzwinge zwischen den beiden schrägen Seitenwände bündig ein Hilfsbrett eingespannt, so dass ich eine gerade Auflage für einen Hand-Hobel bekam.
                      Das Abschrägen mit dem Hobel hat sehr gut funktioniert und nicht lange gedauert.

                      Das Aussägen der Schallwände mit der Stichsäge ist eher grenzwertig, da das Sägeblatt gerne ausweicht, besonders wenn man 2 Schallwände bündig übereinander legt um Zeit zu sparen. Die 2te Schallwandöffnung war bei beiden jeweils 1 bis 2 mm kleiner als die erste. Ich freu mich schon aufs nachschleifen.

                      Viele Grüße
                      Martin

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                      • squeeze
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.07.2006
                        • 2298

                        naja, also das mit den schallwandöffnungen ist doch nicht so dragisch, hauptsache der treiber passt rein
                        Freundliche Grüße
                        Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
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                        • LANDO
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.12.2004
                          • 2186

                          Hi

                          ähnlich wie bei der Pentaton ist doch bei der Quadro auch nur ein B200 für den eigentlichen Hochtonbereich zuständig. Man könnte doch bei der Quadro auch sehr elegant eine Quadro light mit drei BG20 und einem B200 daraus machen.

                          Gruß
                          Musikzimmer:
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                          • LANDO
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.12.2004
                            • 2186

                            Hi

                            also ich habe gerade nochmal drei der vier B200 durch den BG20 in BoxSim ersetzt und nur den einen B200 für den Hochtonbereich gelassen.

                            Das was man ohne jegliche Weichenänderung erhält ist ein identischer Verlauf, bis auf eine kleine Senke von 2 bis 5 Khz von 1 bis 2 db. Trotzdem wäre mal ein Statement von Visaton interessant, da BoxSim und Breitbänder immer nur in Anlehnung die Wirklichkeit darstellt.

                            Die Quadro light ist dafür aber fast 400 Euro günstiger. Die Gehäuse Anpassung auf den BG20 versteht sich natürlich.

                            Ich wüßte aber nicht warum der Austausch nicht funktionieren würde?

                            Gruß
                            Musikzimmer:
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                            • Frank
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                              • 05.03.2005
                              • 1387

                              Die 7535ste Version einer Vox war einer der Gründe, wieso ich mich vor eingien Jahren schleichend aus diesem Forum verabschiedet habe. Deshalb von mir erstmal uneingeschränkt Applaus dafür, dass in letzter Zeit Platz für Lösungen jenseits des Mainstreams ist. Die Pentaton ist ein Grund mehr, meinen dem Schneechaos zum Opfergefallenen Besuch in Haan nachzuholen.

                              BTW. Als ich meiner Frau die Pentaton zeigte, zuckte diese nur mit der Schulter: "Mach doch". Nee, im Wohnzimmer will selbst ich sowas nicht haben. Fürs Heimkino ershceints mir eh nicht perfekte Lösung zu sein. Aber in meinem Büro, in dem auch ein Teil meiner Stromgitarren hängen, wäre Sie in Verbindung mit dem Schlepptop und GuitarRig eine verführerische Option. Wenn nur der BG20 (im speziellen der Korb) nicht so unsäglich hässlich wäre. Der geht IMHO gar nicht.

                              Und etwas OT: ich frage mich, was wäre, wenn im mittleren Abteil ein tief ankoppelbarer Hochtöner im neuen WG steckte. Und statt des hässlichen BG20 ansehnliche und hochankoppelbare Tieftöner
                              Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

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                              • LANDO
                                Registrierter Benutzer
                                • 10.12.2004
                                • 2186

                                Hallo Frank

                                was Du willst wäre dann genau so etwas wie die SON-B oder?

                                Zwei 20iger oder 25iger mit nem fetten PA Air-Motion und eventuellen Tiefbassunterstützung oder?





                                Gruß
                                Musikzimmer:
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