HMW, hifi musik world in stuttgart, ein paar bilder

[Timo]

zunächst mal ohne kommentar

http://timo.boxsim-db.de/Hifi%20Musik%20World%202010/

gruß timo

[Chaomaniac]

Bin Gespannt auf Deine Kommentare!
Sind ja doch interessante Sachen dabei...

[andik]

Hallo Timo,

wie haben sich denn Arni´s Linas gegen die Konkurrenz geschlagen? Wie ist die KE in der "Fremdbox" abgestimmt?

[XtremeHunter]

Hattest du die Chance die Triptychon zu hören?

Was ist das für ein LS mit der KE25/Alcone Kombi?

[Chaomaniac]

...
Was ist das für ein LS mit der KE25/Alcone Kombi?

Das ist ein LS von XTZ. Visaton + Accuton + Seas.
Wird von den HiFi-Selbstbau-Jungs vertrieben, die waren auch an der Entwicklung beteiligt, wenn ich das richtig verstanden hab.
Fertigprodukt.

[XtremeHunter]

Das ist ein LS von XTZ. Visaton + Accuton + Seas.
Wird von den HiFi-Selbstbau-Jungs vertrieben, die waren auch an der Entwicklung beteiligt, wenn ich das richtig verstanden hab.
Fertigprodukt.

Accuton meinte ich doch... Die Chassis sind ja unverwechselbar...
Danke für den Hinweis!

[zeppi]

Das ist ein LS von XTZ. Visaton + Accuton + Seas.
Wird von den HiFi-Selbstbau-Jungs vertrieben, die waren auch an der Entwicklung beteiligt, wenn ich das richtig verstanden hab.
Fertigprodukt.

yepp! 4900,00 EUR das Paar!

[XtremeHunter]

yepp! 4900,00 EUR das Paar!

Ohne Worte...



E:

http://www.xtz.se/se/produkter/hogtalare/divine

XTZ Divine 100.49 Piano

Schick sieht sie ja aus...

[jama]

dann bitte in english, sonst meint man grad du hast eine heisse kartoffel im maul...

http://www.xtz.se/uk/products/speakers/divine

[Timo]

ACHTUNG ACHTUNG ACHTUNG,
Dies Geschriebene wiederspiegelt MEIN Höreindruck.
Zunächst noch ein Satz zu den Bildern, ich kann nicht verstehen, dass in jedem Raum so dunkel war, hat man die Boxen nicht sehen dürfen, überall nur diese sehr schlechte Hintergrundbeleuchtung, man hat wohl versucht die handwerklichen Mängel zu vertuschen.
Trotz 50/1.4er Objektiv und ISO 400 wurden teilweise die Bilder sehr unscharf, mit Ultraweitwinkel wurde es nicht besser, also entschuldigt. Blitz ist nicht mein DING.

Und ... ich hatte leider nur an die vier Stunden Zeit, deswegen hier nur eine gegrenzte Anzahl an Höreindrücken.

Aber ... natürlich ist die HMW Pflicht, wenn sie mal hier im Ländle stattfindet.


Zunächst zur Lokalität im Commundo, sehr gute Hörräume, leider etwas unübersichtlich angeordnet.
Lediglich der kleinste Raum war akustisch eine Katastrophe.


http://www.oaudio.de/
kaum angekommen sah ich gleich Stefan alias arnegger.
und seine Lina ... http://www.lautsprechershop.de/hifi/lina.htm ... spielte ganz gut, aber ich war etwas enttäuscht, da wohl Klang und Ton versuchte die Weiche anzupassen und dies wohl in die Hose gegangen ist.
Trennung nicht mehr bei 400 Hz sondern bei 900 Hz, irgendwie wurde die Weiche verschlimmbessert. In Bildern festgehalten habe ich noch einige interessante Boxen vom Raum.


http://www.puredynamics.com/
Sehr schöne Boxen, und sicher akustisch nicht schlecht, nur ... wie kann man in der heutigen Zeit noch Schallplatten auflegen, der Klirr im Hochton war nicht auszuhalten.


http://www.lautsprechershop.de/
als ich eintraf spielte die kleinste ... eine kleine Säule mit vielen kleinen Breitbändern und Hochtonkalotte, ich glaube es war ein Breitbänder von Wavecore, so ein 5 cm Ding, in Summe spielten die kleinen Teilchen nicht übel, die Stimmen machten allerdings ein paar Problemchen. Der Hochton war etwas unterdimensioniert. Als so kleine Säule spielten sie trotzdem sehr voll im Klang, überaus faszinierend, trotz sehr schlechtem Abhörplatz.
die ... http://www.lautsprechershop.de/hifi/triga_neo_pro.htm .. war ebenfalls aufgebaut, leider war sie zu der Zeit nicht angeschlossen, sicher eine interessante Box, mal sehen ob ich mal bei Strassacker vorbeikomme, um sie im Nachgang zu hören.


http://www.achenbach-akustik.de/
sehr interessante Boxen, mit ordentlich Membranfläche, leider konnte akustisch eine Box die ... http://www.achenbach-akustik.de/kits/aspekt_slxt.html ... nicht dies halten was die optisch verspricht, vielleicht lag es auch am Musikmaterial?
Eine sehr dumpf agestimmte Box mit sehr wenig Brillianz. Eben nicht dies was ich normalerweise an einer Box schätze, ich verließ schlagartig den Raum. War kaum anzuhören, die anderen Boxen kannte ich teilweise noch aus Gelsenkirchen, sie sind eindeutig besser.


http://www.definite-audio.de/
hat mir NICHT gefallen, bin gleich wieder weiter, ...


http://www.hifi-selbstbau.de/
das zweite Highlight auf der Messe, eine kleine Box mit gleichem Coax wie bei der Lina, und Tangband Oval-Seitenbass, ich fand sie sehr angenehm abgestimmt, Stimmen kommen gut rüber, ohne jede Anstrengung, Bass war in diesem Raum etwas überfordert, oder war es der Verstärker der zu wenig Power brachte.


http://www.feirtag-acoustic.de/
Akustisch waren die Hörner eine Katastrophe, optisch allerdings eine Wucht. Zeigt doch bitte mal den Jungs wie man akustisch gute Boxen baut.
Das klassikstück kannte ich sehr gut, deswegen kann ich wohl behaupten, dass der Mittelhochton vollkommen verzerrt und dumpf wiedergegeben wurde, was mir allerdings Spass bereitete war der fühlbare Bass bei schon sehr kleinen Pegeln.


http://www.diy-hifi-forum.de/ die ZOE
http://www.diy-hifi-forum.de/forum/s...ead.php?t=2164
Das dritte Highlight der Messe. Trotz sehr kleinem Raum konnte das Konzept seine Stärken ausspielen. Ich hatte aber auch den besten Platz im Raum. Mitte hinten.
Trotz der theoretischen Konzeptschwäche bei der Auswahl und Platzierung der Chassis konnte mich dieses System überzeugen. Trotzdem werde ich die Software sicher NICHT einsetzen, ist mir einfach in Summe zu teuer. Bin zur Zeit mit der DCX sehr gut bedient.
Aktiv ist die Zukunft, wenn man mal damit begonnen hat möchte man nicht mehr zurück.
Die Zoe war der Grund warum ich nach Stuttgart fuhr, als ich dies Axel "Schefffield" sagte erwiederte er mir, er käme auch nur wegen der Zoe zur Messe.

Ich suchte nach Neuheiten oder neuen Trends auf der Messe, leider wurde ich hier teilweise enttäuscht.


zu guter letzt besuchte ich nochmals Blue Planet Acoustic bei Stefan, da lief gerade ein Konzeptvergleich zwischen Dreiweger, Zweiweger (Bass, Breitband) und Breitband.
Der Dreiweger war etwas basslastig abgestimmt, in diesem Raum etwas zu doll, aber sonst sehr sehr gut. Der Zweiweger war mit zu wenig Brilliant im Hochton aber gleichzeitig im Bass sehr dünn ausgelegt, der Breitbänder spielt nicht übel, ihm fehlte es an Gelassenheit, leider kam im Hochton sehr wenig rüber.


Mit einem Entwickler von Mundorf habe ich mich eine Zeit unterhalten, sehr einseitige Sichtweise der Dinge, sein AMT ist nicht übel, aber die ca. 450 Euro nicht wert, so kann man sich den Markt auch kaputmachen. Große Stückzahlen wird es hier nicht geben und somit werden sie teuer bleiben.


Das beste der Messe waren die Gespräche drumrum mit den Entwicklern, viele neue Ideen habe ich aufgeschnappt, die über kurz oder lang umgesetzt werden, sicher wird auch in naher Zukunft der Coax eingesetzt den ich mehrmals auf der Messe hörte und seit langer Zeit bei mir im Regal liegt. es wird wohl was ähnliches wie ich bei Hifi-Selbstbau gesehen habe.


Ich denke es war etwas einseitig aus meiner Sicht, vielleicht trotzdem ganz lesbar.

Gruß Timo

[arnegger]

... spielte ganz gut, aber ich war etwas enttäuscht, da wohl Klang und Ton versuchte die Weiche anzupassen und dies wohl in die Hose gegangen ist.
Trennung nicht mehr bei 400 Hz sondern bei 900 Hz, irgendwie wurde die Weiche verschlimmbessert.

Aufgrund deines Eindruckes, der Stimmen anderer und auch meines Eindrucks haben wir die Weiche in der Nacht zum Sonntag dann auch wieder auf die ursprüngliche tiefe Trennung umgelötet.

[fabi]

Mit einem Entwickler von Mundorf habe ich mich eine Zeit unterhalten, sehr einseitige Sichtweise der Dinge, sein AMT ist nicht übel, aber die ca. 450 Euro nicht wert, so kann man sich den Markt auch kaputmachen. Große Stückzahlen wird es hier nicht geben und somit werden sie teuer bleiben.

Wie kommst du zu dieser Aussage? Ich hatte den Mundorf AMT selbst zum Test und habe viele Versuche mit ihm durchgeführt. Um es kurz zu machen, er liegt an der absoluten Spitze der Produkte, die ich bisher in den Händen hielt. Mir ist kein anderer Hochtöner mit derartig idealen Line-Array Eigenschaften, Maximalpegel, und Ausschwingverhalten bekannt. Die Herstellung eines deutlich besseren Hochtöners ist derzeit nicht möglich. Davon bin ich überzeugt. 450€ sind der Endkundenpreis wenn du ein einzelnes Stück kaufst. Betrachtet man die Menge an Neodym und den Entwicklungsaufwand (den es hier wirklich einmal gibt!), ist der Preis gerechtfertigt. Schau dir mal an, was andere Hochleistungschassis kosten. Das ist durchaus vergleichbar mit einem hochwertigen 18" oder 21" speaker. Wir reden von absolutem High-End-PA. Für das Geld kaufen andere einen Meter Kabel....

[Timo]

Hallo fabi,
du weißt, dass ich mich in meinem Beruf so ein kleines bisschen mit der Materie "was kosten Dinge" auseinandersetze. Dass die Stückzahlen nicht erreicht werden ist der exorbitant hohe Einstiegspreis.

Mir ist natürlich bewußt was eine Entwicklerstunde kostet, und dass bei Stückzahlen weit unter 1000 pro Jahr diese Kosten den größten Anteil ausmachen. Es kommt schlussendlich darauf an die Kosten auf fünf bis sieben Jahre umzulegen und schon werden die Einzelkosten geringer. Ich bin überzeugt davon, dass nach einem Jahr die Entwicklungskosten reingespielt sind, und zu behaupten, dass dann immer noch Entwicklungskosten anfallen würden, kann ich nicht verstehen, wurde mir aber so verkauft.

Das hat aber nichts damit zu tun dass ich die Teile super gut fand.

Gruß Timo

[fabi]

du weißt, dass ich mich in meinem Beruf so ein kleines bisschen mit der Materie "was kosten Dinge" auseinandersetze.

ich wollts ja nicht schreiben, aber genau deswegen weißt du auch, was für den Endanwender aus dem Herstellungspreis letztendlich wird!

Du tauchst da natürlich als Endanwender auf und sicher machst du nicht die großen Stückzahlen. Wenn sich ein entsprechender Hersteller dafür interessiert, kostet so ein Teil bestimmt keine 450,-€.

Auf einer solchen Messe hat man es - was ich von deinen Bildern gesehen hab - offensichtlich eher mit dem Klientel "schöne Boxenkabel" zu tun als mit Kunden, die einen solchen Treiber wertschätzen. Gegenüber so manchem High-End-Firlefantz ist der aufgerufene Preis ein Schnäppchen. Da ich den Herrn Entwickler persönlich kenne, wundert es mich eher, dass er sich das überhaupt antut. Guter Ingenieur!

PS: War Norman Gerkinsmeyer auch unterwegs?

Grüße!

[Timo]

- offensichtlich eher mit dem Klientel "schöne Boxenkabel" zu tun als mit Kunden, die einen solchen Treiber wertschätzen

ich habe dieses Bild als Negativbeispiel geschossen. Ich musste lachen als ich das Bild gemacht habe.

Gruß Timo