Crest Faktor

[Farad]

Hi,

einfache kurze Frage, is sicher schnell beantwortet. gibts nix zu diskutieren, einfach ne Wissenssache.

Was bedeutet 6dB Crest? Heißt das

a) Der Spitzenpegel ist 6dB höher als das RMS Durchschnittssignal
b) Der Spitzenpegel schwankt um +- 3dB um den Durchschnittspegel
c) Der Spitzenpegel schwankt um +-6dB um den Durschnittspegel


War mir bisher egal, interessiert mich jetzt aber mal.

farad

[Tomtom]

Hallo,

der Crestfaktor im Audiobereich in dB ist:

Fc = 20 x Log10 (Us/Ueff);

wenn man Leistungen vergleicht, dann gilt:

Fc = 10 x LOG10 (Ppeak/Pavg)


mfg

Tomtom

[Farad]

Danke Tomtom, aber wie du inzwischen vielleicht gemerkt hast (man begegnet sich ja doch hin und wieder in verschiedensten threads) habe ich kein erotisches Verhältnis zur Mathematik. (das hat schon mein Psychologielehrer festgestellt )

Öh, welche meiner drei aussagen stimmt denn nun?

farad

[Patrick]

Crestfactor beschreibt das Verhältnis vom Spitzenpegel zum Durchschnittspegel. Nach den gleichen Regeln wie sie sonst für Verhältnisse in dB gelten.

Gruß,
Pa)trick

[We-Ha]

Hmm, u nd was bitte, ist der Durchschnittpegel ?
Lege ich den selber (mit meinen Ohren z.B.) fest, oder wie muss ich das verstehen ?

[Frank S]

Durchschnittspegel kriegt man über den Betragsmittelwert (Integration).

[We-Ha]

Sorry,
ich kann dir Bretter zuschneiden, Furnier nach dem allergeilsten Furnierbild erstellen...etc.
aber das, davon habe ich keine Ahnung (auch kein exotisches Verhältniss, wie Farad )

[Patrick]

Wo ist das Problem? Durchschnittspegel bildet man genauso wie man jeden anderen Durchschnitt bildet.

Gruß,
Patrick

[We-Ha]

Tja, also doch mit meinen Ohren...ich höre laut, ich höre leise, und was im Mittel dabei herauskommt, ist der Durchschnitt, warum immer so kompliziert ?

[Frank S]

Man kann quadratische Mittelwerte nehmen (dazu addiert man die Quadrate der Einzelwerte, dividiert der Summe durch die Zahl der Meßwerte und zieht die Wurzel).

Man kann lineare Mittelwerte nehmen (man addiert alle Einzelwerte und teilt durch die Zahl der Meßwerte).

Man kann Betragsmittelwerte nehmen (wie Mittelwert aber ohne Vorzeichenbeachtung).

Man kann exponentielle Glättung benutzen u.v.a.m.

[Farad]

Ok, konkretes Beispiel:

350 Watts nominal power/ 700 Watts continuous Power*

*2 hours test made with continuous pink noise (6dB crest factor) within the specified range. Power calculated on rated minimum impedance. Loudspeaker in free Air.


In diesem Falle heisst das wohl, dass die spitzen des rosarauschens 6dB mehr hatten als das Durchschnittssignal. oder sehe ich das falsch? Also wäre sowohl Aussage a) als auch Aussage c) meines Eingangspostings richtig, ja?

Das ist aber die Leistung. Wie sieht es mit der spannung aus? die schankt nur um 3dB weil sich die Leistung quadratisch verhält??

Ein anderes Beispiel: Ein Musiksignal hat 10dB Crest. Das heißt, der gemittelte Durchschnittspegel hätte beispielsweise 80dB, so liegen die spitzen bei 90dB, richtig?

Ist Crest von SPL und Leistung dasselbe?

sorry, ich blicks imemrnoch nicht.

farad

[Tomtom]

Hallo,

doch, doch, Du blickst es.




mfg

Tomtom

[Farad]

GENAU meine Frage taucht jetzt wieder im PA-Forum auf, und da wird sie genau gegenteilig beantwortet!! Was stimmt denn nun?!

600 Watt mit einem Crest Faktor von 6db heißt folgendes: (3 dB sind Leistungsverdopplung)

Die Spitzen haben 600Watt. dies "leisen Stellen" haben 6dB weniger.
Das heißt 600W /2 /2 =150W.

Also 150W mit Peaks von 600W

Crestfaktor von 12 wären dann: (wieder Halbierung derLeistung für je 3dB)

600W /2 /2 /2 /2 =37,5W
Also 37,5W mit Spitzen von 600W

Was stimmt denn nun?!

Hier der Link zum beitrag, ab der 3. Seite kommt das Thema.

http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=9726&postdays=0&postorder=asc&start=30

farad

[Patrick]

Das ist doch genau das gleiche, was hier alle gesagt haben?!?

Gruß,
Patrick

[Farad]

Nein! Ganz und garnicht!!

Ich sage: 400 Watt sind RMS, durchschnittswert und die Peaks liegen 6dB drüber!

Die Leute da (inklusive nem Moderator) behaupten: Die Peaks haben 400 Watt, und der Durchschnittswert ist 6dB drunter! Das Chassis hält Effektiv (Effektivwert der Leistung!) nur 100 Watt aus.

Das scheint mir unsinn!

farad