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  • AlphaRay
    Registrierter Benutzer
    • 24.06.2009
    • 2308

    Zitat von EricXh Beitrag anzeigen
    Gefällt mir, wie engagiert Du das machst, interessante Versuchsreihe.

    Gruß,
    EricXh
    Danke

    Ich bin gerade am überlegen bezüglich der Halterung..ich denke dass jede Platte mehr oder minder starke Vibrationen am Rand haben wird und man diese so oder so ja dämpfen muss. Meine Idee: zwei Rahmen aus z.B. MDF (dämpfte gut; in z.B. 6 oder 10 mm) welche vom innendurchmesser ca. 1 cm kleiner als die Membrane sind...auf den Membranrand kommt von beiden seiten an mehreren Stellen z.b. dünne Streifen Fahrradgummi dran (muss ja nicht mal geklebt werden) und durch die beiden MDF-Platten von beiden Seiten andrücken und diese am Rand verkleben (dadurch wären die leicht unter Spannung was diese noch mal ein stück stabilisiert)...dadurch hätte man identische Optik vone + hinten und eine Grundlage für eine befestigung (Aufhängung / Fuß). Wäre zudem lackierbar und man könnte es mit Stoff bespannen.
    Jemand ne bessere Idee?

    Zum Thema Bassverlust und Wandnähe habe ich folgendes grad gefunden und kann es bestätigen:

    "Wird ein gehäuseloser Multiresonanz-Plattenlautsprecher in die Nähe einer schallreflektierenden Wand (Abstand geringer als Plattendiagonale, Ausrichtung planparallel) gebracht, so beobachtet man einen generellen Leistungsabfall bei tiefen Tönen (Wand-Effekt)."

    Mit den A4 Membranen kann ich gut 30 - 40 cm an die Wand ran...bei der A3 Platte ging der Tiefbass schon be 0,5 Meter weg...

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    • Klaus
      Registrierter Benutzer
      • 20.10.2006
      • 152

      Zitat von EricXh Beitrag anzeigen
      Gefällt mir, wie engagiert Du das machst, interessante Versuchsreihe.

      Gruß,
      EricXh

      Dem schließe ich mich an, jetzt noch ein paar Bilderchen, dat wäre die Krönung...
      Genial einfach oder einfach genial?

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      • AlphaRay
        Registrierter Benutzer
        • 24.06.2009
        • 2308

        Habe vorhin das neue Laminat schon mal beschwert und muss mich jetzt ein wenig gedulden Habe mich für eine Schichtung wie sie beim Carbon benutzt wird: 0° / 90° / -45° / +45° / 0°
        Die +/- 45° Teile sind ein wenig verschwenderisch, aber bringen in den Diagonalen die gleiche Steifigkeit / Festigkeit wie in der waagerechten und senkrechten Richtung.

        Hier schon mal ein paar Bilder.
        Vor dem TV steht die geteilte Wärmedämmplatte, von deri ch schon eine hälfte mit Mahagoni furniert habe (hat Tonmäßig nicht wirklich was gebracht - aber zumindest optisch ), rechts daneben den Mini-Monitor Basic und im Vordergrund das 3-fache Furnier-Laminat von gestern in A4.

        Auf den anderen Bildern die Rückansicht der aktuellen Membrane sowie der Querschnitt der Dämmplatte und des Laminats.
        Angehängte Dateien

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        • AlphaRay
          Registrierter Benutzer
          • 24.06.2009
          • 2308

          Ich habe gestern versucht herauszufinden welches Holz denn von Göbel benutzt wird...es wird ja nur erwähnt dass es ein exotisches Holz ist. Ich tippe auf Balsa-Holz...und zwar auf das Stirnholz, nach welchem ich seit heut Mittag auf der Suche bin. Es ist einiges Stabiler als die normalen Brettchen, da es nicht senkrecht sondern waagerecht aus dem Stamm geschnitten wird - die Druck und Zugfestigkeit ist um EINIGES höher. Balsa-Stirnholz bieten leider sehr wenige an... Das Gewicht liegt bei 'nur' 100 - 120 kg/m³. Das E-Modul liegt bei ca. 3900 N/mm² (senkrecht) und ca. 3500 in Plattenebene.

          Hier übrigens ein Vergleich zwischen Balsa-Stirnholz und dem Göbel-Speaker:
          http://www.balsaworld.com/files/imag...alsabrett2.jpg

          http://i.ebayimg.com/07/!BY%28-oCgBW...sjO8!w~~_3.JPG

          Sieht schon sehr ähnlich aus. Soweit ich das verstanden habe sind die größeren Platten alle so aufgebaut, da der Baumdurchmesser nicht größer zu sein scheint. Es sind also immer mehrere kleine Stücke zusammen geklebt. Die Stirnholzplatten werden übrigens auch bei Formel 1 benutzt!
          Die Platten gibts ab 1 mm Stärke...die mit 3 mm stärke kosten ca. 4 - 5 € (0,25x1 m) und sind nich mal halb so teuer wie 1 und 2 mm starke.
          Man kriegt es jedenfalls eher als Alu-Waben...zu diesen habe ich diverse Hersteller aber keine Shops gefunden

          Das was Göbel da als Oberfläche benutzt könnte auch Epoxydharz sein - wäre jedenfalls logischer. Glas müsste man ja auch irgendwie an das Holz kleben + es müsste ein ziemlich dünnes Glas sein + man würde Glasbruch riskieren. Und Epo trägt man einfach nur auf und lässt es paar Stunden liegen - fertig. Das E-Modul vom Ep.Harz liegt bei 3000 - 4500 N/mm². Die Biege-/Zugfestigkeit liegt bei 70 - 150.
          Das werde ich jedenfalls nächste Woche als nächstes ausprobieren. Eine Schicht 3 mm Balsa-Stirnholz mit einer dünnen Schicht Epoxydharz.
          Zuletzt geändert von AlphaRay; 07.11.2009, 00:20.

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          • AlphaRay
            Registrierter Benutzer
            • 24.06.2009
            • 2308

            Teste gerade das dickere Laminat (5 Schichten Ahornfurnier + 1 Schicht Mahagonifurnier)...seehr schön. Also Bass ist stärker...ohne Subwoofer kann man damit schon netten Bass im Raum hinbekommen
            Da die noch nicht endgültig fest geklebt sind, schrebbeln die ab Zimmerlautstärke und < 100 Hz Trennfrequenz...wenn der Bass im Song nicht übetrieben ist und ich die auf LARGE stelle klingt das schon sehr verblüffend. Bei 100 Hz Trennfrequenz kriegt man mit den zwei A4 Membranen mehr als Zimmerlautstärke in einem 30 qm Zimmer hin. Und das mit einer soo schönen räumlichkeit...so habe ich das gewollt

            So langsam finde ich die normalen Lautsprecher nicht mehr schön. Höre ja seit Tagen nur noch mit den EX und gestern mal einen Film geschaut wo ich den Mini Monitor als Center hatte...der klingt..mh..komisch. Gefällt mir gar nicht mehr

            Hole gleich mal dünne MDF Platten um einen Rahmen zu bauen. Für die Dämpfung hatte ich mir überlegt auf beide Rahmenteile von innen Fenstergummi zu verkleben...les gibt da eins was ziemlich flach ist und nur drei gaanz dünne Lamellen hat. Zwischen diese klemme ich dann die Membrane ein. Fotos gibts dann nachher bzw. morgen.

            Nächste Woche kommt dann der Test mit dem Balsa-Stirnholz - von dem erwarte ich mehr.

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27563

              Damit dir nicht langweilig wird:

              Teste doch mal in der Mitte dünnes und außen dickes Furnier.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • AlphaRay
                Registrierter Benutzer
                • 24.06.2009
                • 2308

                Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                Damit dir nicht langweilig wird:

                Teste doch mal in der Mitte dünnes und außen dickes Furnier.
                Mir ist nicht langweilig Daran hatte ich aber echt schon gedacht... Ich bin da eher auf das Balsa gespannt...es ist das einzige Holz welches man als viel stabileres Stirnholz bekommt..man muss es gar nicht schichten.
                Das Laminat von gestern habe ich eben wieder beschwert...war wohl noch nicht durchgetrocknet...hat sich angefangen zu verziehen :/ Und das nach ca. 18 Stunden trockenzeit unter druck. Habe Parkettleim benutzt, welches eigentlich schnell trocknet. Ist entweder zu alt oder das Laminat war einfach zu dick...

                Mit dem Balsa wird das einfacher sein, wenn da einfach nur eine Schicht Epoxyd oder Lack drüber müsste

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                • AlphaRay
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.06.2009
                  • 2308

                  Ein EX45 ist mir grad ohne Vorwarnung beim Vorführen gestorben...

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                  • jama
                    Registrierter Benutzer
                    • 19.07.2009
                    • 4889

                    Beileide,er hatte immer eine empfindliche Gesundheit gehabt...
                    wieviel watt hat er bekommen?
                    vieleicht zuviel bass entzerrt?
                    • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                    • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                    deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

                    Kommentar

                    • AlphaRay
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.06.2009
                      • 2308

                      Zitat von jama Beitrag anzeigen
                      Beileide,er hatte immer eine empfindliche Gesundheit gehabt...
                      wieviel watt hat er bekommen?
                      vieleicht zuviel bass entzerrt?
                      Ich hatte "Federico Aubele - Amatoria" gehört...reine Gitarre..mhh...mein AV Receiver schafft 70 Watt je Kanal...hatte den aber auch nur mit -20 oder -22 dB am laufen, wie schon gestern auch... :/ Bei dem Exciter hatte sich allerdings vorgestern schon hinten das Teil gelöst..da ist ja dieser dunkelgelbe kleber der den Magneten am Plastik hält ...an einer Seite war das paar mm Draußen und ich habs wieder zurück gedrückt.

                      Die anderen wollt ich auf jeden fall mit den EX60ern aufbauen...da die ja mehr bewegte Masse haben müsste der Bass auch kräftiger sein..und halten einiges mehr aus

                      Kommentar

                      • AlphaRay
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.06.2009
                        • 2308

                        Ehm...er läuft noch...der zweite Exciter hatte auf ein mal bei normaler Lautstärke aufgegeben als ich neu am verdrahten war. Es scheint als würde drinnen der Draht brechen!! Wenn ich die Anschlüsse bei aufgeklebtem Exciter leicht andrücke laufen diese wieder! Das kanns ja nicht sein :/

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                        • VISATON
                          Administrator
                          • 30.09.2000
                          • 4468

                          Vermutlich sind die Drähte außen am Übergang zum Terminal gebrochen. Das passiert schon mal, wenn man die Exciter oft aufklebt und wieder löst. Wir werden das kulant behandeln, weil es ja ein Schaden ist, der im Dienste der Wissenschaft aufgetreten ist. Ich melde mich per PN.
                          Admin

                          Kommentar

                          • AlphaRay
                            Registrierter Benutzer
                            • 24.06.2009
                            • 2308

                            Solange ich jetzt nicht weiter experimentieren kann wollte ich mich an die Messausrüstung machen...meine Mikrofonkapseln sind am Samstag angekommen Je zwei Stück mit 20 Hz-16 Khz (MONACOR / IMG Stage Line; Qualitäts-Subminiatur-Backelektret-Messmikrofonkapsel) und 20 Hz-20 Khz (MONACOR / IMG Stage Line; Qualitäts-Subminiatur-Elektret-Mikrofonkapsel)

                            Habe mal nach rauscharmen Vorverstärkerschaltungen gesucht und bisher nur eine interessante gefunden (normale Bauteile; kein IC).
                            Hätte jemand einen guten Tipp für mich?
                            Und wie misst man eigentlich korrekt? Normalerweise werden glaube die Lautsprecher immer mit einem Watt belastet...ist das korrekt? Ich wüßte gerade nicht wie man das am Receiver einstellen soll.

                            Habe übrigens Balsastirnholzplatten in 3, 5 und 8 mm Stärke zum probieren bestellt. Sollten diese Woche noch ankommen

                            Kommentar

                            • PeterG
                              Registrierter Benutzer
                              • 12.06.2003
                              • 1350

                              Hi Protonenstrahl,

                              schau mal hier: http://freenet-homepage.de/Hornlauts...03-06-2003.jpg

                              den Teil links unten braucht es normal nicht, aber am Eingang den Abschwächer brauchts im Nahfeld schon öfter. Ich habe das ein Behringer EMC8000 dran mit XLR-Sreckverbinder.

                              MfG
                              Peter
                              Meine Hornlautsprecher

                              Kommentar

                              • AlphaRay
                                Registrierter Benutzer
                                • 24.06.2009
                                • 2308

                                Zitat von PeterG Beitrag anzeigen
                                Hi Protonenstrahl,

                                schau mal hier: http://freenet-homepage.de/Hornlauts...03-06-2003.jpg

                                den Teil links unten braucht es normal nicht, aber am Eingang den Abschwächer brauchts im Nahfeld schon öfter. Ich habe das ein Behringer EMC8000 dran mit XLR-Sreckverbinder.
                                Peter
                                Puh...sieht kompliziert aus Ich hatte eine Schaltung mit BC549/550 gefunden gehabt... So wie ich das sehe könnt ich den LT074 benutzen (ich glaube so heißt der 4-fach OPV den ich rumliegen hab).

                                Mir fällt gerade ein..ich habe ein "Umweltmessgerät" von ELV...das verfügt u.a. über dB-Messung und hat ne RS232 Schnittstelle. Habe mir schon für das Multimessgerät ein Programmchen geschrieben welches x mal die Sekunde Daten als CSV-Datei wegschreibt um für diese dann in Excel einfach ne Grafik anzuzeigen. Rein theoretisch würde das auch ausreichen, oder nicht?? Ein 20 Hz bis 20 Khz ton über 60 - 120 Sekunden laufen lassen und aufzeichnen...mehr ist es ja doch nicht. Kann leider nur nichts über den Frequenzbereich sagen; müsst ich bei EVL mal rein schauen.

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