Classic 200GF .... Weichen-Frage

[alth]

Holla

Ich habe nun fast alles für meine 3. Classic zusammen ...

Ich habe mal meine alten auseinander genommen um die 3. Weiche abzugleichen und festgestellt, dass mein Aufbau, den ich eignetlich hier aus dem Forum habe, in keiner offiziellen Kaufversion vorhanden ist.

Folgende Chassis sind verbaut:

- GF 200
- AL 130
- KE 25SC

Also entweder, war ich betrunken, aber meine Weiche sieht wie folgt aus:
(im Vergleich zur Classic 200)

TT-Zweig:
-zum 82µF ist ein 10µF-Kondi parallel geschaltet

MT-Zweig:
-statt dem 2,2MOX ist ein 1ohm und ein 1,5ohm Widerstand parallel geschaltet
-SP-Spule ist eine 0,82
-FC-Spule ist eine 6,8
-2x 1µF wurde durch 3x 1F ersetzt
-paralleler Kondi ist ein 8,2 statt 10µF

HT-Zweig:
-4,7µF ist bei mir ein 8,2µF und
-vor diesem in Reihe ist ein 2,2ohm Mox Widerstand
-parallel ist eine 0,22mH Spule
-"danach" ist ein 6,8µF-Kondi geschaltet
-dahinter befindet sich kein Widerstand

Wie gesagt finde ich die Stückelung sehr skurril, da ich nirgendwo etwas vergleichbares finde
Hochton empfinde ich auch "anstrengend". Der Mittelton wurde andererseits schon gelobt.

Warum ich frage?:
Ich muss ein paar Weichenteile für die 3. Classic nachbestellen. Zweifle aber daran, dass meine bisherige Weiche "richtig" ist

Könnt ihr dahingehend helfen?

Schönen Gruß
alth

[walwal]

Du kannst dich auch an Katja orientieren, die ist mit Al statt GF 200, sonst gleich.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=16763

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=19351

Oder an der Classic hier:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=11301

Stell doch mal deine Weiche hier rein, die ist sehr nahe an meiner.

[frogger]

Ich muss ein paar Weichenteile für die 3. Classic nachbestellen. Zweifle aber daran, dass meine bisherige Weiche "richtig" ist

Naja, was "richtig" ist liegt bei dir bzw. deinen Ohren.

Allerdings das der HT etwas vordergründig spielt wundert mich nicht.
Hab deine Weiche mal simuliert und mal den MT-HT Bereich etwas angepasst(siehe Bild im Anhang, gestrichelt ist deine Version, durchgezogen mein Vorschlag)

Den 10er Kondensator im TT weg, vor den MT 2,2Ohm( oder den 1+den 1,5Ohm in Serie schalten), beim HT den 6,8 Kondensator mit dem 8,2er getauscht und zusätzlich einen Spannungsteiler vor die KE mit 2,2 seriell und 22Ohm parallel.

Die beiden letztgenannten Widerstände kämen dann dazu, alternativ noch der 2,2 vor dem MT wenn du keinen Platz auf der Weiche hast.

Das könntest du mal probieren obs dir besser gefällt.

Simu im Anhang

Ähm, die Gehäusemaße sind von meiner Classic, dürfte aber nicht viel ändern.

[andi_m]

Hallo

Ich vermute mal das deine Box in Boxsim mit den alten Daten vom KE entstanden ist. Der war ca. 2 dB leiser.
Wenn du schon den neueren KE drinnen hast ist dieser natürlich zu laut. (ca. 2 dB )

Die kleine Änderung der Weiche wie sie Frogger reinstellte solltest du auf jeden Fall mal testen. Und wenn du damit zufrieden bist dann die dritte Box entsprechend aufbauen.

Gruss Andi_m

[tuningpaul77]

Wenn das der Fall ist, dann müßte Visaton bei allen Bauvorschlägen mit der KE differenzieren, und darauf hinwiesen, dass bei der neuen Version die Weiche durch eine Hochtonabsenkung geändert werden muß.
Und vor allem, wie man alte und neue Version unterscheiden kann.

Mir ist das schon in der Simu der Atlantis aufgefallen, mit der alten Version ein gerader Frequenzgang, mit der neuen ein Hochtonanstieg.

[andi_m]

Hallo

Walwal z.B. hat in seinen Concords beide Varianten.
Es gab mal eine Diskussion darüber aber keine wirklichen erkentnisse dazu.
In meine Haupt-LS habe ich die leiseren und im Center den lauteren.

Ich glaube über das Einbaumaß wurde länger diskutiert.

Gruss Andi_m

[UweG]

Meiner Meinung nach braucht man an dieser Weiche überhaupt nichts zu verändern. Der Hochton ist recht hoch gepegelt aber TT und MT sind in der Simu linealglatt!
Mit einem zusätzlichen 1,5-Ohm-Widerstand vor dem HT-Zeig (also 3,7 Ohm insgesamt) sieht die Simu mustergültig aus. Je nach KE und Raum und Geschmack kann aber der 2,2-Ohm-Widerstand auch goldrichtig sein.

Eine Besonderheit hat sie: Der MT läuft dem HT bei der Übergangsfrequenz etwas voraus. Das kann gewünscht sein, wenn die Toleranz der Hörposition nach oben größer sein soll als nach unten.

Habe ich diese Weiche mal simuliert?

[frogger]

Da hat Uwe nicht unrecht. Obwohl mir persönlich der MT-HT Bereich immernoch zu laut wäre. Aber ich bin auch ein bassfetischist und englisch Hörer .

Das beste an Uwes vorschlag ist du brauchst keine zusätzlichen teile. Einfach den 1,5Ohm Widerstand vom MT vor den 2,2Ohm Serienwiderstand des HTs schalten, fertig.

Wenn es gefällt weisst du was du bestellen mußt.

[walwal]

Hallo

Walwal z.B. hat in seinen Concords beide Varianten.
Es gab mal eine Diskussion darüber aber keine wirklichen erkentnisse dazu.
In meine Haupt-LS habe ich die leiseren und im Center den lauteren.

Ich glaube über das Einbaumaß wurde länger diskutiert.

Gruss Andi_m

Nicht ganz. Ich hatte 6 Kes gemessen, davon wich eine stark ab, die kam in die Bijou. Die Concorde bekam neue, die laut Test im Klirr deutlich besser sind. Da auch diese geringe Abweichungen habe, wurde das mit den Widerständen ausgepegelt. War nur 0,5 dB. Aber die Ke durchmessen schadet nicht. Terzrauschen reicht, zur Not Hörtest machen.

Ich habe mal die Weiche von alth simuliert, sie steigt zu den Höhen leicht an. Meine Katja ist da etwas dezenter, neue Teile sind kaum nötig. Ich kann die nur empfehlen, alle Testhörer fanden die Klasse!

Im Anhang Katja ......... und alth ____________
Katja hat mehr Pegel im Grundton und weniger Höhen. Der Buckel über 10000 stört nicht, wenn doch, nicht exakt auf den Hörer ausrichten. Auch stimmen die Phasen MT-HT besser.

[alth]

Holla

Vielenvielen dank
Werde es die nächsten Wochen auf jeden Fall mal so umsetzen!
Ich weiß schon, warum ich Visaton (und damit auch indirekt dieses Forum) gewählt habe.

Schönen Gruß
alth