3 Wege Bauvorschlag?

[LANDO]

Hallo

und einen schönen heißen Abend und kühles Bier.

Habe gerade vergeblich mal wieder die Suchfunktion gequält.

Und zwar, gibt es einen Bauvorschlag mit der Kombination:

KE 25 SC, AL 170 und TIW 300 (360)


Der KE kann ja schon sehr tief und AL 170 und TIW 300 (360) sind auch sehr wertige Chassis.

Ja, klar Atlas Compact ist als 4 Wege schon ähnlich, aber schon komplexer was die Weiche angeht?


Gruß

[Lawyer]

Ich würde sagen das musst du mal simulieren.
Ist im Prinzip ne größere Conga bzw ein Vib 170 Ke + "zusatzbass"

Funktionieren dürfte das ganze schon recht gut, auch wenn andere Visatonchassis im MT Bereich besser sind als der Al170.


Gruß Christian

[walwal]

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=17600

Hab ich mal simuliert. Mit der Ke geht es gut. Auf Wunsch schicke ich die Simu an e-Mail.

[harry_m]

Timo hat eindrucksvoll bewiesen, dass KE25 sogar bis ca. 1,5kHz herab getrennt und dann mit einem 25ger TT mithalten kann.

Wird gehen.

Die Schallwand ergibt sich soz. "per Definition" breit, die Simulation müsste in etwa hinkommen: Probleme mit schmaler Schallwand, kleinem Membrandurchmesser und hoher Trennung, wo es üblicherweise Probleme gibt sind nicht zu erwarten.

[Timo]

hallo, ich hatte in der simu die größten schwierigkeiten bei zentraler lage der ke, deswegen habe ich sie auf die seite geschoben.

gruß timo

[fabi]

timo, hast du mal Klirrfaktormessungen an deiner Retro bei dem Pegel gemacht, bei dem wir auch bei Carsten gehört haben?

Ich schätze stellenweise so 110dB...

fabi

[harry_m]

Original geschrieben von fabi
timo, hast du mal Klirrfaktormessungen an deiner Retro bei dem Pegel gemacht, bei dem wir auch bei Carsten gehört haben?

Ich schätze stellenweise so 110dB...

fabi

Hast Du den Klirr dabei gehört?

[Timo]

NEIN, habe ich nicht, könntest du mit irgendwann mal dabei helfen?

gruß timo


aber...... harry hat schon das Richtige gefragt, ich bin auch der Meinung dass der Klirr sehr häufig überschätzt wird.

das waren keine 110 dB, ich denke es waren so knapp über 100

[fabi]

harry, kurzum: ja. Es war durchaus laut, aber ich habe gelegentlich doch mit ganz anderen lautstärken zu tun, die erheblich weniger angestrengt klingen. Natürlich, wo soll es denn auch herkommen! Die KE25SC ist halt eine 1" Kalotte, eine vergleichsweise gute, aber ein Wunderwerk ist es jetzt auch nicht. Kritisch ist meist der obere Bassbereich, in dem noch richtig amtlich Hub gebraucht wird, aber die Bassreflexwirkung längst nachgelassen hat. Bei Timo kams mir grenzwertig vor, deswegen habe ich gefragt.

Der Klirr wird nicht gehört, wie eine Frequenzgangüberhöhung, davon muß man sich lösen. Es ist eben das typische rauhe und das "schon viel zu laut" vorkommen, obwohl die Lautsärke absolut harmlos ist. Die Fachwelt ist sich absolut einig, dass Klirrfaktor im 1% Bereich keine Rolle spielt, in den Internetforen sieht man das noch anders. Entscheidend ist schlichtweg der Maximalpegel, ob man den jetzt mit Klippel, mit den Ohren, oder über eine THD-Messung herausfindet, ist doch schnuppe. Wie kann der Maximalpegel überschätzt werden? Genau darum geht es eben leider IMMEr, auch wenn man nicht darüber spricht. Zimmerlautstärke geht mit so ziemlich allem....

Die tiefe Trennung kann schon klappen, ich kenne 1" Kalotten, die man gut bei 1,5kHz trennen kann, auch mit Passivweiche. Die 110dB sind damit zu schaffen.

Timo, wenn du den Versand organisierst, messe ich dir die Kiste gerne abends einmal durch. Das ist keine große Sache. Herschicken geht ja ganz einfach, DHL Abholung für rückwärts ist auch kein Thema.

Grüße, fabi

[harry_m]

Dachte ich mir... Bei 110dB klirren bei mir persönlich schon längst die Ohren. Das Bisschen Klirr aus dem Lautsprecher ist in diesem Fall vernachlässigbar.

Eine andere Antwort hätte ich an dieser Stelle auch nicht erwartet. Wollte es aber wissen: denn so laut, wie die "Retro" es könnte war es bei mir nicht möglich. Aber auch das hat schon gezeigt, dass die Reserven da sind...

Dass diese kleine Kalotte die Physik nicht außer Kraft setzt ist wohl auch klar...

[fabi]

Bei 110dB klirren bei mir persönlich schon längst die Ohren.

da behaupte ich jetzt einfach mal das Gegenteil, ohne deine Ohren persönlich zu kennen. Unverzerrte 110dB klingen erstaunlich sauber, wiedermal geht es auch um Signalspitzen, dass darf man nie vergessen. Bei 20dB Dynamik sind das gerademal 90dB Durchschnittspegel. Das ist überhaupt kein Problem.

Leider gibt es wenige Möglichkeiten so hohe Pegel in guter Umgebung auch noch mit eigener Musik hören zu können.

fabi

PS: Deine Atlanten gehen ja wohl mindestens ebensogut...

[walwal]

Zurück zum Thema

Habe noch mal simuliert:
Breite 36, Höhe 110, Tiefe 40, 90 Liter, BR auf 32 Hz abgestimmt, Anordnung der Chassis klassisch, mittig.

Phase sehr gut, Bündelung ebenfalls, Energiefrequenzgang schön. Das Ding müsste gut klingen. Kann auch laut!

Das HT-Gezappele kann mit Fasen gemildert werden.

[Blacktriple]

GESPANNT VERFOLG

[Timo]

hallo, ich hatte in der simu die größten schwierigkeiten bei zentraler lage der ke, deswegen habe ich sie auf die seite geschoben.

gruß timo

[walwal]

Hallo Timo, die Simu sieht doch nicht schlecht aus. Ich werde diese Box nicht bauen, wer das will, kann die Ke verschieben, aber optisch gefällt mir das nicht.