wiedermal MB155/b

[eniac]

SO! hab jetzt vier von den dingern gebaut...
und zwei party's damit beschallt ....
Die erste war ne Houseparty in nem ca. 300m2 großen raum....
Lautstärke moderat .....
Klang war gut.

Die zweite war ne technoparty in ner 100m2 Hütte ....
Pegel hoch ...
Klang ... klack...klack...klack von den schwingspulen die auf die polplatte gehämmert haben .....

Der Amp hat 2x450 W an 4 BGS38 abgegeben, sprich 2 pro kanal...
mit nem zusätzlichen Amp ham wir nochmal 4 BGS auf die gleiche art und weise befeuert, die allerdings in nem 50x50 großen würfel drin waren die eigentlich auch ein horn sein sollten...
wie gesagt sollten ...
da hat's net geklackt .....
dichtigkeit der lautsprecherkammern sind ungefähr gleich ....
die membranauslenkung kurz vor dem anschlagen der spulen war nicht besonders groß
(oropax im ohr und rein ins horn
)

hat jemand ne idee ???

der pegelgewinn im gegensatz zu den vorherigen behausungen der BGS ist zwar imens , aber bei weitem nicht zufriedenstellend....

andere chassis rein ???

wodurch kann das aufschlagen der spulen hervorgerufen werden?
Überlaßtung???
Verzerrungen durch clipping???

[TheRogue]

Hi

> nem 50x50 großen würfel drin waren die eigentlich auch ein horn sein sollten...
wie gesagt sollten ...

Erstmal zum Verständnis, erläutere das nochmal! Was war das Kurzhorn, BR oder was?

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Warum hat es geklackert?

Hattet ihr einen Subsonicfilter? Waren Turntables dabei?


>die membranauslenkung kurz vor dem anschlagen der spulen war nicht besonders groß
(oropax im ohr und rein ins horn
)

Wie soll dass denn funktionieren? Da müsstest du dich um eine komplette 90 Kurve quetschen mit dem ganzen Oberkörper samt Kopf, um auch nur annähernd die Membran sehen zu können. Desweiteren trügt da das Auge! Wenn da ein schneller Peak kommt, siehst du das nicht.
Ausserdem, keine Versteifungen am Hornmund (*grusel*), oder wie seit ihr da noch vorbeigekommen?

Warum hats beim anderen nicht geklackt? Kleinere Rückkammer würde ich behaupten, wenn es denn ein so kleines Kurzhorn war.

> der pegelgewinn im gegensatz zu den vorherigen behausungen der BGS ist zwar imens , aber bei weitem nicht zufriedenstellend....
Ja sorry, aber wie soll man aus Scheisse Gold machen (das soll keine Wertung des Chassis sein!)

> andere chassis rein ???
Vielleicht, aber vorher versteifst du das Horn ordentlich, sonst nimmt dir das andere Chassis das Ding auseinander!

> Verzerrungen durch clipping???
Wozu gibt es Limiter (zumindest, wenn der Mixer nicht im Dauerrot bei +12 dB ist)?

[eniac]

@ therogue
hmmm .. ja kurzhorn kommt schon hin....
stell dir ne kiste vor .. viereckig, mit nem dreick drin...
in dem dreieck sitzt auf der rückseite das chassi.....
die spitze des dreiecks ist vorne

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Wie soll dass denn funktionieren? Da müsstest du dich um eine komplette 90 Kurve quetschen mit dem ganzen Oberkörper samt Kopf, um auch nur annähernd die Membran sehen zu können. Desweiteren trügt da das Auge! Wenn da ein schneller Peak kommt, siehst du das nicht.
Ausserdem, keine Versteifungen am Hornmund (*grusel*), oder wie seit ihr da noch vorbeigekommen?
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also die membranauslenkung am mb115 hab ich gefühlt ....
mit sehen ist da nix

versteifung ist drin .... ganz ordentlich nach bauplan gezimmert ....
kann mir auch nicht denken, wenn keine verteifungen drin gewesen wären, das dadurch das prob mit der schwingspule eher aufgetreten wäre......

das mit der kleineren kammer ist eher ne erklärung...

allerdings sollte das mb115/b doch für das chassi ausgelegt sein, oder???

limiter war auch am start .. sonnst hätten mir die lieben herren DJ's die hörner nach 5min zublasen

subsonicfilter war nicht am start, aber dafür am amp n lowpass...
denke ist das gleiche , oder zumindest fast

[MrWoofa]

Hallo eniac,

der LOWPASS läßt nur tiefe Frequenzen durch, der Subsonicfilter ist ein HIGHPASS, der tiefste, unhörbare Frequnzen ausfiltert, diese verursachen nur unnötige Membranauslenkung.

[eniac]

sorry .. klar !!! meinte ja ach nen lowcut .... weiß allerdings net wann der einsetzt..

[MrWoofa]

LOWCUT klingt shon besser... wo die einsetzen sollten, werde dir die PA-Cracks hier schon erzählen, aber ich denke mal, so bei etwa 30-40Hz.

[eniac]

der läßt sich net einstellen ... ist fest , nur on/off ...

[TheRogue]

Naja blindes Membranauslenkungsfühlen ist noch ungenauer als Membranauslenkungsgucken

Ja dieses tolle Horn ist zu sehen bei www.lautsprechershop.de bei PA unter EMH irgendwas...

Naja und wenn ein Speaker nunmal nicht den kräftigsten Antrieb und trotzdem nicht allzuviel x-lim hat eine kleinere Rückkammer über Leben und Tod entscheiden, mal völlig unabhängig vom akutischen Ergebnis.

> allerdings sollte das mb115/b doch für das chassi ausgelegt sein, oder???

Das musst du die Herrn vom fiesen Ton persönlich fragen, aber für mich ist eher "irgendein" Chassi in das Horn gesteckt wurden, man hat halt nichts anderes!

[VISATON]

Nur eine kurze Frage: Wurde eine Aktivweiche oder eine passive Weiche verwendet?

[MikeMcFluke]

Hallo!

Zu den MB115/B mal meine Erfahrung! Mit ca. 400W an 2Stck bringt man die Dinger locker zum Anschlagen! Leg Another Brick in the Wall auf und die Dinger keuchen, dass alles zu spät ist...

Was aber wesentlich besser geht und auch Sinnvoll ist:
Aktive Trennung bei 100Hz und einen LowCut mit 18dB oder mehr bei 40Hz oder höher! Tiefer bringt mit den BGS nix! Die können unter 40Hz einfach nicht mehr... Auch im Rudel sollte sie deutlich im Tiefbass entlastet werden, da einfach Xmax fehlt!
Mit 4Stck und dieser Aufstellung kannst Du dann schon locker 600W auf 2Stck geben und die schlagen nicht mehr an! Ich hatte einen Dynacord EQ mit 43Hz 18dB laufen. Endstufe TA-1200! Aktiv 100Hz getrennt! Da kannst Du dann die Clippleds zum Flackern bringen mit Another Brick In The Wall!

MIKE

P.S.: Bist Du 1000% sicher, dass es kein Endstufenclipping war?

[Farad]

Frequenzweichenspule in der Sättigung?

[eniac]

@ Visaton
Die wurden aktiv angesteuert.....
trennung bei 150 HZ und lowcut on

@MikeMcFluke
Werde das mal ausprobieren ... hast du die freq. mit dem EQ abgesenkt oder mit ner weiche?

@ Farad
Da gabs keine spule

[Farad]

Ok, dann hatte das Kurzhorn schlicht und ergreifend ne kleinere Rückkammer, wesegen der BGS40 dort besser im Zaum gehalten wurde.

Noch ne Idee: Du hast nicht genau die gleichen Endstufen verwendet. Die Reglerstellung auf der Front hat überhaupt nichts mit der Leistung zu tun, die an dem Chassis anliegt. Willst du sicher gehen, lasse einen 50Hz Sinus drauf und miß mit dem Multimeter hinten die Klemmenspannung bei beiden, kurz bevor sie anschlagen.


Dass du irgendwie die Auslenkung spürst oder siehst halt ich für ein gerücht. Das ist unmöglich. Deine Augen sehen bei einem 50Hz sinus niemals wie sich die Membran bewegt und dass du in deinen Fingern nen Tastsinn hast der ohne bezugspunkt feststellen kann, ob das jetzt 3 oder 4mm sind, halte ich auch für unsinn.

Was heißt pegélgewinn immens, aber nicht zufriedenstellend? na mehr als ein paar dB im Kickbereich holt ein Horn nicht raus, wenn es nciht rießig gross ist (Labhorn) oder oft gestackt wird. (HD15,BB15)

farad

[Basstler]

Hi,

Was macht das denn eigentlich wenn die Spule gesättigt ist, wieso sollten dann deshalb die Spulenträger anschlagen?

[eniac]

@ farad

imenser pegelgewinn heißt für mich, das ich das alte horn nicht mehr gehört habe, als ich links ein altes horn und rechts ein mb115 angeschlossen habe. gleiches chassi gleiche leistung nur anderes gehäuse.......