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  • spendormania
    Registrierter Benutzer
    • 25.07.2004
    • 439

    #16
    Bei der Stereophile scheint man den Output des BR-Kanals zur Tieftonwiedergabe dazuzurechnen. Die generell auftretenden Bassbuckel widersprechen auch anderen Messungen.

    Beispiel Spendor S5e, BR-Port (auf der Rückseite) in blau:



    Summe:



    Zum Bassbuckel schreibt Stereophile:

    The 6dB peak between 50 and 90Hz will be due, at least in major part, to the nearfield measurement technique, which assumes a half-space acoustic environment.
    So wird's auch bei den anderen Modellen sein. Weiter geht's zum Thema Einbruch bei ca, 180 Hz:

    That peak at around 180Hz in the port's output cancels the drive-units' outputs to give a notch in the Spendor's calculated farfield response
    Es wird also nicht wie bei Visaton tatsächlich in größerem Hörabstand gemessen, sondern alles zusammen gerührt und berechnet. Insofern betrachte ich alles unterhalb 300Hz, was da so gemessen wird, eher als Anhaltspunkt.

    Gruß
    Ludger

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27782

      #17
      Warum ist dann die Burmester ohne Bassbuckel?

      Unabhängig davon sind die F-Gänge über 300 zum Teil miserabel.
      Die Spendor gehört da zu den guten.
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • kceenav
        Registrierter Benutzer
        • 21.02.2006
        • 97

        #18
        Hallo,

        die STEREOPHILE-Messungen darf man meiner Einschätzung nach wirklich nicht besonders ernst nehmen, nicht im Bass und nicht darüber.

        Bei "höheren" Frequenzen halte ich es für gut möglich, dass Mr. Atkinson - der dort hauptsächlich misst - sich an vollkommen idiotische Prinzipien hält, die vorgeblich der "Vergleichbarkeit" der Messungen dienen sollen, im Ergebnis aber zu erheblichen "Verzerrungen" dessen führen, was eigentlich erfasst werden soll: nämlich der Frequenzgang des direkt zum Hörer gelangenden Schalls im designierten Hörabstand (und unter dem "Hörwinkel"..).

        Um den zu messen, müssen nunmal je nach den Boxengegebenheiten - Anzahl der Wege, Anordnung und Größe der Chassis, Form der Schallwand - unterschiedliche Mikropositionen gewählt werden. Bzw.: eigentlich wäre es generell das Beste, in mehr als 2,5m Abstand zu messen, denn damit wäre wohl wirklich in den meisten Fällen ein aussagefähiges Messergebnis möglich - und die unmittelbare Vergleichbarkeit gäbe es gratis dazu.

        In Ermangelung eines RAR ist das aber auch für STEREOPHILE nicht machbar.
        Und so steht und fällt die Tauglichkeit der relativ nahe vorm Lautsprecher gemachten Messungen mit der Geschicklichkeit des Messenden - und an der sind meines Erachtens Zweifel angebracht. Ehrlicherweise schreibt STEREOPHILE sogar stets dazu, welchen Beschränkungen die Messungen unterliegen (bzw. es ist irgendwo im Heft nachlesbar). Bloß ist es ja für die weltweiten Web-"Diskussionen" viel lustiger, das "Kleingedruckte" zu ignorieren, weil sich so herrlich über die Hai-Enten herziehen lässt ...

        Was im Übrigen nicht heißen soll, dass sich die typische HiFi-Box in Wahrheit messtechnisch viel besser darstellt.
        Wie "gut" oder "schlecht" sie sind (messtechnisch..), weiß man nur leider nicht richtig.
        Grüße

        Bernd

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27782

          #19
          Wenn das so ist, sollten sie die Messungen nicht veröffentlichen.
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • We-Ha
            Moderator
            • 26.09.2001
            • 12244

            #20
            Naja, was sollten sie denn sonst da reinbringen, sind doch herrliche Platzhalter ?!!
            Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
            Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

            Kommentar

            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27782

              #21
              Eben gelesen in "Stereo" zur C Mk 3: verblüffende Klarheit, hervorrangende Transparenz, im Bass nicht so wuchtig wie die Vox.

              So ähnlich. Die können ja auch sinnvolles schreiben in dem Blatt.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Moppel
                Registrierter Benutzer
                • 21.08.2005
                • 539

                #22
                Warum misst man eigentlich nicht den reinen Membranfrequenzgang? Damit wäre wäre die Quelle allen Übels oder Genusses analysiert.

                So wie man jetzt mißt, könnte man eine Schrottmembran so geschickt auf eine Schallwand platzieren, daß ein ideal-glatter Meßschrieb rauskommt.

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                • VISATON
                  Administrator
                  • 30.09.2000
                  • 4479

                  #23
                  Was ist denn ein Membranfrequenzgang?
                  Admin

                  Kommentar

                  • Moppel
                    Registrierter Benutzer
                    • 21.08.2005
                    • 539

                    #24
                    Gute Frage
                    Das was die Membran alleine abstrahlt, denke ich. Dazu müsste man hinter den LS-Korb eine Sack mit Dämmstoff hängen und alles, was parasitär Schall abstrahlt oder reflektiert, wegdämmen.

                    Nur so eine Idee-----

                    Kommentar

                    • harry_m
                      Registrierter Benutzer
                      • 16.08.2002
                      • 6421

                      #25
                      Vielleicht hilft es weiter:

                      Messbedingungen bei Visaton
                      Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                      Harry's kleine Leidenschaften

                      Kommentar

                      • doctrin
                        Registrierter Benutzer
                        • 06.05.2006
                        • 2786

                        #26
                        Der "Membranschall" hat aber mit dem Lautsprecher selbst nicht viel zu tun...Man misst allgemein in verschiedensten Abständen um herauszufinden was welchen Effekt hat (Beschaltung, Chassis, Schallwandgeometrie usw).
                        Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                        Rette deine Freiheit . De

                        Du bist Terrorist!!!

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                        • VISATON
                          Administrator
                          • 30.09.2000
                          • 4479

                          #27
                          Ich hab's immer noch nicht verstanden. Ist damit der Schall gemeint, den das Chassis ohne Schallwand abstrahlt?
                          Admin

                          Kommentar

                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27782

                            #28
                            Ihr müsst einfach so messen wie chris B die Ke gemessen hat.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

                            Kommentar

                            • doctrin
                              Registrierter Benutzer
                              • 06.05.2006
                              • 2786

                              #29
                              Ja wahrscheinlich, denn er geht davon aus sehr nah an der Membran zu messen (was bei großen Membranen schon so gut wie unmöglich ist)....Sicher war ich mir auch nicht, was gemeint ist.

                              P.S.: walwal ist ganz schön grantig
                              Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                              Rette deine Freiheit . De

                              Du bist Terrorist!!!

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