Wirkungsgradstarker ls für Röhrenamp

[suchender]

Hallo erstmal an alle !

Ich hoffe ich nerve euch nicht mit einem Thema welches scho X-mal durchgekaut wurde. Ich habe in den alten Beiträgen nicht wirklich was gefunden.

Ich brauche einen LS-Vorschlag für einen Lautsprecher den ich an einer guten aber schwachen / 2*12W Röhrenstufe betreiben
kann. Wohnraum ca. 27 m^2 und Wände die mir den Tiefton schlucken.

Mein Grundgedanke ist ein aktiver Bass / geschlossen bis ca. 200HZ und ein guter breitbänder evt. auch frontl. Horn.

Wer hat gute Denkansätze

[suchender]

Wirkungsgradstarker Lautsprecher

Was ich noch vergessen habe

Der gesuchte Lautsprecher sollte höchsten Erwartungen gerecht
werden.

[suchender]

und noch etwas vergessen!!

ich meine natürlich 1* aktiv je Kanal

[Der_Axel]

Wirkungsgrad . . . ...

Hallo,
====
mit nem B200 wirst Du schon weit kommen, 12 Watt sind ja nicht gerade wenig. Insbesondere wenn Du die Röhre unterhalb von sagen wir mal bei 120 bis 180Hz trennst. Darunter einen aktiven Sub (s'darf ruhig ein RiPol sein!) da ist der Wirkungsgrad egal und das Ergebnis bestimmt Sonderklasse!!
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ridtahler.htm
Das hat auch mit dem B200 hervorragend funktioniert. Fronthorn muß aber nicht sein.

[suchender]

Danke für die schnelle Antwort!

Der ripol ist für Raumgrößen 2-8m^2 angegeben und der
max. Wirkungsgrad könnte auch höher sein.
Warum kein front-Horn wie in deinem Link?
den b-200 in fullrange oder mit Korrektur?
In einem Oris-Horn würde sich die Übertragungskennlinie des
b-200 doch vorteilhaft verändern

gruß suchender

[Der_Axel]

Ripol

Hallo suchender,
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erstmal ging es ja garnicht um den RiPol, sondern um was passend Mittel/Hochtonmäßiges für die kleine Röhre.
Trotzdem:

Der ripol ist für Raumgrößen 2-8m^2 angegeben
und der max. Wirkungsgrad könnte auch höher sein.

Wirkungsgrad ist absolut kein Qualitätskriterium, und auch ein kleiner RiPol hält so lange mit der Röhre mit bis diese nur noch Klirr produziert. Da sollten wir einfach nur mal am Boden bleiben. Es gibt aber für höhere Pegel auch etwas größere RiPole . . . . ...

Warum kein front-Horn wie in deinem Link?

Ganz einfach: Auf dem Bild ist ein Breitbänder, der als Dipol, hinten offen, nach vorne in das Horn arbeitet. Das Horn wirkt nicht im Bassbereich und endet unten bei ~150Hz. Klar, nichts gegen ein Fronthorn, aber in unserem Problem hilft das nicht weiter.

den b-200 in fullrange oder mit Korrektur?

Das sind aber jetzt zwei Paar Schuhe:
1) Den B200 ab etwa 110 bis 180Hz, das ist schon mal Teilrange,
2) je nach Geschmack mit Korrektur (für mich:ja!). Und den Bass - bis 110Hz reicht vielleicht einer Mono, darüber besser 2 Subs, dann nahe an den Satelliten).

[hornhorst]

Hallo suchender,

kennst du meine SAT Hörner noch nicht?

Horn, Trumpet, Schalmei alle ~ 100 Hz

oder das SAXOPHON däfür ohne SUB.

http://www.hm-moreart.de/1.htm

[antiasina]

Mein Vorschlag (allerdings ohne Sub): Quadro (light)!
Ich habe noch nie 10W erreicht, allerdings sollte der Amp wirklich brummfrei sein, der Brumm fällt hier viel mehr auf (habe ich auch schmerzvoll erfahren müssen)!
Die selbe Box kann man auch in CB bauen, dann wird sie kleiner. Die Bassleistung ist immer noch gewaltig...
Allerdings müssen die Volumina der Kammern dazu passen, das müsste ich mal berechnen.
Eine Alternative wäre die Mohai von Niwo:
http://www.visaton.de/vb/showthread....threadid=12498
Der Wirkungsgrad ist allerdings geringer, aber immernoch sehr hoch.
3dB mehr Wirkungsgrad bedeutet, dass du die halbe Leistung brauchst!

[suchender]

ja, an die quadro habe ich auch schon gedacht.
Mein Bauch sagt mir aber ich sollte lieber ein teilaktives System bauen.
Wie bereits geschrieben habe ich bei diesem Projekt Raumprobleme (Holzhaus und Leichtbauwände)
Breitbänder und Sub wie DER_AXEL schon schreibt wäre wohl schon die richtige Richtung.
Aber auch das richtige Produkt??????
Gruß suchender

ich schau mir nochmal die NOBOX an, offenes System aber dann mit richtiger / regelbarer / Bassunterstützung

[SvenT]

es muss ja nicht die quadro light sein
die "normale" quadro ist glaube ich genau das richtige, wenn es höchsten erwartungen gerecht werden soll.

zu Axels vorschlag mit dem Ripol kann ich nur sagen:

Das ding ist wirklich top!!!
mit einer leistungsstarken endstufe betrieben kann man da schon etwas spaß haben.
Von Axel kann man direkt Treiber für den Ripol bekommen, die nicht mal teuer sind.
2 von den Ripolen übereinander pro seite sollten schon einiges an dampf machen (das sind dann immerhin 8 40er im bass!!!)
zusammen mit nem gescheiten verstärker mit (naja, sagen wir mal) 2*500 watt ergibt das einen höllenlärm
und das fast ohne raummoden!!!!

Ansonsten ist zu sagen:
Wirkungsgrad entsteht (grob gesagt) durch membranfläche.
wenn es wirklich laut werden soll, kommst du um viel Membranfläche einfach nicht drumrum,
die Quadro ist hier mit 4 20ern pro seite gar nicht mal so verkehrt.

[suchender]

Was haltet Ihr von der Solo-20 mit je einem aktiven Bass
oder der solitude als Umbau mit aktiven Bass?
Die Trennfrequenz wäre doch schon OK.

Hm, oder den B-200 doch offen?
Auf der World of HiFi in Hannover hat mir die Avantgarde Ak.
im Hörraum am besten gefallen.
Gruß suchender

[SvenT]

es gibt auch noch die TwoAndOne von Hifi-Selbstbau.
Die hat 96dB Wirkungsgrad!!!
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=84&s=read

Soweit ich weiß gibt es von der auch eine aktive version, die angeblich sehr gut sein soll.

Schreib doch einfach Pico und Theo mal an.

[suchender]

Hallo, da bin ich wieder!
Beim ewigen Suchen bin ich auf die Seite von Acoustic Plan
gestoßen.
Die Avarta oder Veena / aktive wäre, so glaube ich genau das was ich mir so vorstelle. // mit Visaton Bestückung
Teilt mir bitte eure Meinung mit.
Auch die Tala und die Rage finde ich nicht übel.
Die Avarta habe ich auf einem Foto der High End 2006 von hinten
gesehen, Die Chassis hatten alle eine eigene Kammer und waren
hinten ca. 10-15cm breit über die gesamte Höhe offen.
Hat jemand Erfahrung mit einer solchen Box?
bis dann
suchender

[Der_Axel]

Wirkungsgrad

Hallo Suchender,
============
Alle sinnvollen Vorschläge sind gemacht.
Acustik Plan bringt da auch nichts neues - es sei denn Design - Ideen.
Deren Teile sind vom Wirkungsgrad her eher schlecht (Jordan als BB!!).

Zu 'Open Baffles' - nichts anderes sind die großen von 'Plan' - gab es
hier schon ne Menge Ideen und auch Ausführungen.
Natürlich kannst Du auch pro Seite 6 oder 8 B200 übereinander stapeln
und als DiPol laufen lassen, das wäre dann sowas wie ein DiPol Array,
auch mal interessant. Besser wäre meiner Überzeugung nach, in deinen
recht kleinen Raum aber ein einziger B200 und dazu ein akt. Bass (es
muß ja kein RiPol sein) - und, wie gesagt, die Röhre dann nach unten hin
etwa auf 100 bis 150Hz begrenzen.

[SvenT]

den B200 müsste man aber schon deutlich höher als 200Hz trennen.

irgendwo bei 800Hz bricht doch der wirkungsgrad ein.