V20 Experience umbau zur Noblesse

[timmiarte]

Hallo erstmal,

Vor ein paar monaten erstand ich ein paar gebrauchte Visaton V20 aus multiplex buche. Schon beim ersten testhören war ich verblüfft, wie der Klang sich räumlich und lebendig in meinem wohnzimmer entfaltete; gar kein vergleich zu meinen canton ergo schönklingern von vorher. Nach wenigen wochen beschloss ich, die mt- öffnungen größer zu sägen und die w 130 s gegen die al 130 auszutauschen. Wahnsinn, was für ein effekt!! Durch diese Änderung angespornt möchte ich nun noch den tt an den kragen, und die gegen die gf200 tauschen. Da das ein teurer spass wird, wollte ich erstmal wissen, ob der unterschied wirklich so groß ist. Oder bekomme ich dann bei jedem Bassschlag Bauchschmerzen?

Mir ist wichtig, dass das Klangbild so Harmonisch und natürlich wie jetzt bleibt, nur der bass der präzision der mt's angeglichen wird.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß, Timo

[harry_m]

Ich wage zu behaupten, es wird kein "aha!!!"-Erlebnis geben. Denn die W-Serie ist besser, als das Alter und der Preis dieser Chassis vielleicht vermuten lässt.

Nur bei sehr lauten Versuchen wird die Pegelfestigkeit der GF's zum Tragen kommen. Aber alles, was sich noch ohne Polizeibesuch dauerhaft hören lässt wird kaum Unterschiede bringen.

[timmiarte]

Hallo,

Ich schalte mich nur noch mal ein.

Ich betreibe in einem passiven selbstbau sub (8 eck röhrenform, ca. 170l liegend br) den gf250, und der spielt so herrlich tief, präzise und druckvoll wie es nur irgend geht. Jedoch bin ich kein freund von elektronischer basslastigen musik, sondern eher auf der audiophilen seite. Also läuft der sub nur im av bereich mit, da er sonst die "virtuelle bühne" quasi zerstört. Bei akustischen instrumenten wünsche ich mir jedoch mehr action im tiefbassbereich.

Gruß, Timo

[walwal]

Hallo, ich habe die Classic 200 mit Al 200 und eine gleich grosse Box mit W 200 SC vergleichen können. Da höre ich keinen Unterschied. Wahrscheinlich erst bei enormen Pegeln, da der W 200 geringeren linearen Hub kann und /oder, wenn der Bass höhere Frequenzen übertragen soll.

Es lohnt nicht nach m. Meinung.

[harry_m]

Original geschrieben von walwal
... Unterschied. Wahrscheinlich erst ..., wenn der Bass höhere Frequenzen übertragen soll..

Nicht mal in diesem Fall:





bis ca. 2kHz könnten beider mehr oder weniger gut mithalten. W200S beginnt etwas früher unruhig zu werden, dafür ist beim GF200 die Resonanz heftiger...

[We-Ha]

Re: V20 Experience umbau zur Noblesse

Original geschrieben von timmiarte
Hallo erstmal,

...
Nach wenigen wochen beschloss ich, die mt- öffnungen größer zu sägen und die w 130 s gegen die al 130 auszutauschen. Wahnsinn, was für ein effekt!!
...
Gruß, Timo

Ist das bisher niemandem aufgefallen ? So einfach ohne weiteres den Al 130 eingebaut und dann das Ergebniss ? ... hmmmmmmm

PS: Muss mich korrigieren, denn da steht ja nur "Wahnsinn, was für ein effekt!!" ...

[timmiarte]

Re: Re: V20 Experience umbau zur Noblesse

[QUOTE]Original geschrieben von We-Ha
[B]Ist das bisher niemandem aufgefallen ? So einfach ohne weiteres den Al 130 eingebaut und dann das Ergebniss ? ... hmmmmmmm

jup, das nächste mal nach einem umbau schreibe ich den roman schlechthin, bis ins kleinste detail

Ich meine nur, die klingen bei blas- und saiteninstrumenten realistischer und sind pegelfester: wenn ich nicht darauf stehen sollte baue ich mir kleine feine, wie die couplet, die nicht das ganze Wohnzimmer einnehmen und einen höheren "waf" haben

[Mr.E]

Die Resonanzen vom GF200 sind hier doch kaum relevant, oder?

Wenn man mal den Aufbau der beiden Chassis vergleicht, kann ich mir schon vorstellen, daß der Wechsel zum GF deutlich hörbar wäre. Was allein aus einem GF200 (pro Box) rauskommt erstaunt mich immer wieder. Ich hab die V20 mal gehört, aber nur einen halben Tag lang, außerdem ist das schon eine Weile her. Die V20 klingt wirklich sehr gut.

Aber die Vox 200 auch.

Wenn ich mir den TI100 anschau und dann anhör, ich glaub fast, daß man sowas schon manchmal sehen kann, bevor man es hört. Man sieht den Chassis die geringen mechanischen Verlust irgendwie an, gerade dem TI. Wenn man schon mit der V20 hört, dann ja wohl auch mal mit ordentlich Pegel. Ich würde es ausprobieren. Auch wenn ich kürzlich die Erfahrung gemacht hab, daß selbst die Alto II ordentlich Druck im Magen erzeugen kann. Manchmal sogar mehr als ein TIW360/400 in einem 130-Liter.Kasten. Aber das ist dann wieder Raumakustik.

Pro.

[harry_m]

@timmiarte:

Wolfgang hat schon Recht mit seinem "hmmmmmm..." so ohne Weiteres lässt sich normalerweise ein Chassis gegen ein anderes nicht austauschen. In Ausnahmefällen kann es klappen. So im Fall AL130 gegen TI100 in der Concorde.

Es heißt aber nicht, dass der Austausch des W130S gegen AL130 auch problemlos klappen kann.

Ich z.B. habe gehofft, dass in meiner Centerbox der W100SC ohne Probleme gegen TI100 austauschen lässt. Das war falsch. Mit dem TI100 entstand im Frequenzgang eine Senke bei ca. 3kHz: weil der Phasengang des TI100 in diesem Bereich anders ist, als der des W100SC.

Ich gehe davon aus, dass die von Dir beschriebene Klangverbesserung eher auf einen Buckel im Frequenzgang zurückzuführen ist, der Deinem Gehör so gefällig vorkommt.

Es wurde mal eine VOX200 Light gebaut, in der unter anderem TI100 gegen W100S ausgetauscht wurde. Die Unterschiede fielen nach Aussagen vieler Besitzer dieser Box im Vergleich zu der VOX200 sehr gering aus.

VOX200 Light hatte aber eine ganz andere Weiche...

[We-Ha]

@timmiarte:
Wie Harry schon schrieb, so einfach gegentauschen funzt meistens garnicht bis 'nicht so einfach', in diesem Fall wird eine Anpassung der Weiche vonnöten sein.

Vielleicht hätte ich ja den Roman schreiben sollen ?

[Mr.E]

Stimmt, die Weiche wird man ändern müssen. Aber wenn du die GFs noch nimmst, kannst du wahrscheinlich einfach die Noblesse-Weiche verwenden.

[harry_m]

Original geschrieben von Mr.E
Stimmt, die Weiche wird man ändern müssen. Aber wenn du die GFs noch nimmst, kannst du wahrscheinlich einfach die Noblesse-Weiche verwenden.

nicht "kannst": "musst":



gegen