Hochpass-C auch für Regalbox geeignet?

[WS13BF]

Hallo!

Die Verwendung eines Serienkondensators im Tieftonzweig scheint bei geschlossenen Subwoofern eine brauchbare Alternative darzustellen um mit kleineren Gehäuse-Volumina auszukommen.

Meine Frage wäre jetzt:
ist das auch für einen 13er Tieftöner mit hohem Qt geeignet der
in eine kleine geschlossene Regalbox soll?

Das Teilchen hat folgende Parameter:

fs = 50Hz
Qt = 0,68
Vas = 14l

da wird eine optimal Abstimmung schon schwierig und außerdem passt die Box dann kaum noch ins Regal

Ich habe ein bischen mit den Formel aus HH experimentiert und bin auf einen Serien-C von 670yF gekommen, dann könnte ich das System auf einen Qtc=1,1 abstimmen und es würde ein handliches Volumen von 8-10l rauskommen...

spricht da was dagegen, das so zu machen?

THX

[UweG]

Ja, geht. Die Dimensionierung des C ist unkritisch, selbst ohne C ist Qtc=1,1 akzeptabel. Der Unterschied 680µF oder kein Kondi ist <1 dB. 470µF gehen auch.

[SvenT]

ich hab da mal selber ein bisschen mit einem WS17E 4 ohm rumexperimentiert (der töner hat ja auch eine recht hohe güte)

da bringt der serien-kondi keinen zugewinn an tiefgang, aber der unschöne buckel im frequenzgang bei 100 Hz wird unterdrückt

mit kondensator ließe sich der treiber (bei sehr wenig tiefgang) in ein kleines gehäuße quetschen, ohne dass bei ~100Hz ein merklicher überschwinger drin ist

[GeorgK]

Hallo,
bei einer Regalbox kann es günstig sein, den Bass etwas "schlanker" abzustimmen, vor allem, wenn man selbst auch noch wandnah sitzt.
Ich würde da tendenziell das Gehäuse eher größer machen und den Kondensator kleiner. Ist aber zum Ausprobieren; obs einem gefällt, weiss man erst, wenn man die Box zum ersten mal hört. Mit Boxsim wird man das Ergebnis (im Bass) wohl auch nicht 100%ig voraussagen können, allerdings ist es dann später wirklich eine große Hilfe, die Box "per Gehör" akustisch zu optimieren, weil man die relativen Auswirkungen von Änderungen hervorragend durchspielen kann. Ausserdem behält man auch die Impedanz im Auge (wichtig, wenn man keine Messmöglichkeit hat).

Grüße
GeorgK

[GeorgK]

Noch ein Nachtrag für "diabolo":
Ein Hochpasskondensator bringt (meiner Erfahrung nach) generell nicht viel bezüglich absolutem Tiefbasspegel, aber subjektiv spielt die Box dann doch deutlich tiefer, einfach weil die Tiefbassanteile nicht mehr durch das 100Hz-Gedröhns zugedeckt werden.
Nicht zu unterschätzen ist natürlich auch, dass gerade kleine Tiefmitteltöner dankbar sind, wenn man den Tiefst-Bass, den sie ohnehin nicht vernünftig wiedergeben können, durch den Hochpass-Kondensator zumindest teilweise wegfiltert.

Grüße
GeorgK

[WS13BF]

Hallo,
also kann man sagen, das man mit dem Serien-Kondensator eigentlich nichts falsch machen kann - im besten Fall gewinnt man dadurch eine bessere Wiedergabe im oberen Bassbereich.

@georgk
wie behälst du du die Impedanz im Auge, wenn du per Gehör abstimmst - drückst du dann die Backe an deinen Verstärker


GRUZ

[maha]

Ein NEUES FILTER lässt sich durch Kombination von Filtern erstellen.

Beispiel: Der Treiber einer volumenmäßig zu klein geratenen CB weist eine Qres von 0,9 auf. Mittels Filter 1.Ordnung (=vorgeschalteter C) kann man die Güte des resultierenden Gesamtfilters in brauchbare Regionen drücken. (Tietze-Schenk!)

Klar, Fres(gesamt) ändert sich auch.

Aber Überlegungen in diese Richtung scheinen wenig interessant.

Gruß, maha

[GabbaGandalf]

wenig interessant?
gerade wenn das gehäuse recht klein werden soll, ist so ein HP-filter eine sehr gute lösung um das fiese dröhnen zu vermeiden.
der hp-filter wird ja nicht eingesetzt um die flankensteilheit zu verbessern, sondern um den bereich um die resonanzfrequenz gezielt zu verändern.

[SvenT]

bringt der hochpass-C WIRKLICH was gegen das dröhnen???
könnte man denn auch einfach die box (die vielleicht nur ein wenig zu klein ist) nicht auch krass mit dämmstoff vollstopfen??
würde das den gleichen effekt geben

(den vorteil, dass der tiefbass dann nicht vollständig verschwindet (wie es beim hochpass-C der fall ist) hat das stopfen ja auf alle fälle)

[GabbaGandalf]

wenn es nur wenig zu klein ist, hilft sicher der schaumstoff.
wenn das gehäuse aber nur halb so groß ist, wie es müsste, braucht man eine methode die sich präzise berechnen lässt - den hp-kondensator. auch beim hp-kondensator verschwindet der tiefbass nicht völlig, im gegenteil er wird sogar mehr im vergleich zum zu kleinen gehäuse ohne hp.

[SvenT]

Original geschrieben von GabbaGandalf
auch beim hp-kondensator verschwindet der tiefbass nicht völlig, im gegenteil er wird sogar mehr im vergleich zum zu kleinen gehäuse ohne hp.

nein
simulier mal einen WS17E in kleinem gehäuße
du wirst sehen, dass der bass in ALLEN bereichen schwächer wird