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Vox 251 He-dipol

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  • Power Cube
    Registrierter Benutzer
    • 18.12.2005
    • 61

    Vox 251 He-dipol

    Als Frontlautsprecher habe ich die Vox 253.
    Dazu fehlen mir noch passende Effektlautsprecher, dabei habe ich an die VOX 251 HE-DIPOL gedacht, aber der dazugehörende Hochtöner G 25 HE ist nicht mehr lieferbar. Da der KE 25SC eh besser zu meinem bestehenden System passen würde, ist da meine Frage ob es da schon was gibt, oder in wie fern man Frequenzweiche ändern müsste wenn man den KE 25SC einsetzen möchte.

    Freue mich über jeden Vorschlag.

    MFG
    Power Cube
  • LANDO
    Registrierter Benutzer
    • 10.12.2004
    • 2186

    #2
    Hj,

    die G 25 gab erst letzte Woche auf Ebay als Neuware. Desweiteren dürften noch diverse Shops die auf Lager haben.

    Wenn genug Geld vorhanden ist, ebend dann nur KE verwenden.

    Die Weiche sollte kein Problem sein, wenn Du Dich dafür entscheiden solltest.

    MfG LANDO
    Musikzimmer:
    B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
    Hörzimmer mit Solitude
    Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
    Reckhorn A 404

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    • Power Cube
      Registrierter Benutzer
      • 18.12.2005
      • 61

      #3
      In wie fern müsste die Weiche denn verändert werden, wenn ich mich für die KE25SC entscheiden sollte??

      MFG
      Power Cube

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      • Power Cube
        Registrierter Benutzer
        • 18.12.2005
        • 61

        #4
        Hallo,
        nochmals meine Frage:
        Ich habe vor den G25 HE durch die KE25 SC zu ersetzen.
        Die technischen Daten der beiden Hochtöner sind fast gleich, ist es notwendig in diesem Fall die Frequenzweiche zu ändern?

        Wenn ja, was müsste geändert werden?
        Bitte um Zahlreiche Vorschläge.


        MFG
        Power Cube

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        • UweG
          Registrierter Benutzer
          • 29.07.2003
          • 5653

          #5
          G25HE und KE25SC sind vermutlich auch hier nicht ohne Weichenänderung austauschbar.

          Edit: Nimm den 1,5-Ohm-Wiederstand vor den HTs raus und ersetze ihn durch 15µF, dann passts für die KE.
          Zuletzt geändert von UweG; 22.04.2006, 17:34.
          Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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          • Power Cube
            Registrierter Benutzer
            • 18.12.2005
            • 61

            #6
            Danke für den Tip.
            Könntest Du mir auch mal Erklären wie Du auf diesen Änderungsvorschlag gekommen bist?
            Mich würde an dieser Stelle der Zusammenhang interessieren, habe leider noch nicht so die Erfahrung mit der Frequenzweichenentwicklung.

            Danke schon mal für weirtere Tips und Erklärungen.


            MFG
            Power Cube

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            • UweG
              Registrierter Benutzer
              • 29.07.2003
              • 5653

              #7
              Ich habe im Thread "Freeware-Simulationsprogramm erstellen" kürzlich eine Weiche für einen VOX251HE-Dipol erstellt. Die habe ich genommen, noch ein paar Gehäusedaten eingegeben und das ganze mal simuliert. Dann habe ich die G25HEs gegen die KE25SCs ausgetauscht und solange an der Weiche gefummelt, bis sich Phasen- und Frequenzgang der Hochtöner einigermaßen ähnlich sahen. Da wir von den anderen VOXEN schon wissen, dass die KE in der Regel eine 18-dB-Weiche braucht, wenn die G25HE in der gleichen Box eine 12-dB-Weiche hatte, waren nicht allzu viele Versuche nötig.

              Edit: Die Projektdatei für die G25HE-Version ist hier zu finden.
              Zuletzt geändert von UweG; 22.04.2006, 23:12.
              Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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              • Power Cube
                Registrierter Benutzer
                • 18.12.2005
                • 61

                #8
                Dumme Frage:
                Woran erkenne ich eine 18dB und eine 12dB Weiche.

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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5653

                  #9
                  Das nachfolgende Bild zeigt oben eine 12-dB- und unten eine 18-dB-Hochpassweiche. Hochpass meint, dass hohe Frequenzen durchgelassen werden.

                  Zwecks Pegelanpassung könnn an unterschiedlichen Stellen noch Widerstände auftauchen, wie z. B. beim VOX251-Dipol.
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                  • Power Cube
                    Registrierter Benutzer
                    • 18.12.2005
                    • 61

                    #10
                    Danke.
                    Nächste Frage:
                    Warum benötigt die G25HE eine 12dB Weiche und die KE25SC eine 18dB Weiche?

                    Kommentar

                    • UweG
                      Registrierter Benutzer
                      • 29.07.2003
                      • 5653

                      #11
                      So kann man das nicht sagen. Die G25HE und die KE25SC unterscheiden sich stark im Impedanzverlauf. Die abfalende Flanke der Eigenresonanz bei der G25HE wirkt in Kombination mit der Weiche zusätzlich phasenschiebend, was bei der KE25SC nicht der Fall ist, weil es da fast keinen Abfall gibt. Um einen ähnlichen Phasenverlauf zu generieren nimmt man bei der KE eben eine Weiche, die in dem relevanten Bereich stärker die Phase schiebt. Mit der Qualität der Chassis hat das übrigens nicht zu tun.
                      Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                      • Power Cube
                        Registrierter Benutzer
                        • 18.12.2005
                        • 61

                        #12
                        Danke für die Info.
                        Könntest Du mir vielleicht einen Tip geben wo diese Grundlagen gut erklärt sind.

                        MFG
                        Power Cube

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                        • UweG
                          Registrierter Benutzer
                          • 29.07.2003
                          • 5653

                          #13
                          Hmm. Man sagt, das auf der VISATON-Seite genannte Buch von Friedemann Hausdorf sei ganz gut zur Grundlagenvermittlung, ich persönlich kenne es nicht. Ich habe mir das Thema so in den Letzten 25 Jahren nach und nach angelesen und die damaligen Grundlagenbücher (Klinger etc.) kann man heute eigentlich nicht mehr empfehlen.

                          Das Thema Einsteigerliteratur ist aber generell etwas wo es sich mal zu diskutieren lohnen würde.
                          Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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