Was kann ich aus folgenden Chassis zaubern?

[Sincinaty]

Letzte Woche habe ich mit einer Freundin zusammen die Original "Starlet" Box gebaut. (keine getunte Variante)

Den Klang fand ich sehr angenehm, trotz kleiner Schwächen im Mitteltonbereich.

So ich besitze derzeit eine 3 Wege Box mit einer Fertigweiche, die nicht für die Box ausgelegt ist. Im direkten Vergleich zu der Original-Starlet klingt meine Box einfach schwammig und unsauber.

Folgende Chassis sind verbaut:

Hochton: SC 10 N/ 8 Ohm
Mittelton: W 130 S / 8 Ohm
Bass: WSP 26 S / 8 Ohm
(http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_490_1_86.html)

So nun meine Frage
Wie soll ich vorgehen?

Ist es möglich aus den oben genannten Chassis eine Box zu zaubern welche klanglich überzeugen kann? (Gehäuse, Weiche)

Soll ich mir eigene Starlets bauen und was mach ich mit der alten Box?

Bin zur Zeit total unschlüssig was ich machen soll.

MfG Sinan

[SvenT]

also die 3 chassis sind doch mal eine gute ausgangsbasis

kennst du boxsim??
arbeite dich da mal ein (simulier mal ein paar fertige bauvorschläge nach) dann kannst du sicher was schönes zaubern
und hilfe für die feinabstimmung bekommst du hier dann

[Sincinaty]

ach du meine......


Ja also ich habe Box-Sim jetzt mal runtergeladen und gestartet. Nagut ich versuche dann mal so ehm naja mich da einzuarbeiten.

Gruß Sinan

[gargamel]

hallo

wir machen jetzt einen crash kurs

in zwei tagen zum lautsprecherentwickler
einfach boxsim runterladen und fertig

ja nee , is klar

gruss guido

[Sincinaty]

Habe jetzt in Box-Sim meine Chassis eingetragen.

Der Hoch- und Mitteltöner waren ja schon in der Liste an Chassis dabei, die Werte des "WSP 26 S" musste ich per Hand eingeben.

Dabei kam folgendes Problem auf:

Mir fehlen folgende Werte

Ersatzinduktivität Le

Ersatzwiderstand Re2

Ersatzinduktivität Le2

Ersatzwiderstand Re3

Ersatzinduktivität Le3

Diese konnte ich aus dem Datenblatt des WSP 26 S nicht ermitteln.
Boxsim benötigt sie aber für eine Simulation! Was nun?

[CheGuevara]

im format für die alte version von Boxsim gab es ihn noch!
wende dich am besten mal an Visaton oder UweG (der entwickler der software) direkt, ob auch ein konverter für chassisdaten erhältlich ist.

gruß
Che

[CheGuevara]

hier schon mal der inhalt des files für eine manuelle eingabe:

## MyIniFile 1.0 by UG 2004 ##
#Header
Version= 1105
Lizenznummer= 287301
Identifikation= ID1439843713625565520112144181870
#Chassis
Name= WSP 26 S 8 Ohm
Kommentar= Import aus Visaton Chassisdatenbank (Chassis nicht mehr verfügbar)
typ= 65536
hintengeschl= 0
fgang_which= 4
fs= 19
Qes= 0,38
Qms= 3,19
Vas= 0,23
Re= 5,7
Le= 8,89931E-5
Re2= 4,33824802
Le2= 8,20479E-4
Re3= 1,10101629
Le3= 9,62574E10
Amem= 0,033
xlin= 0,00325
xmax= 0,022
seo= 0,09
useFgangA= 1
useFgangAP= 1
useFgangA4fs= 0
useFgangI= 1
useFgangIP= 1
Membranform= 1
FgangAF= 20; 22; 24; 26; 28; 30; 32; 34; 36; 38; 40; 42; 44; 46; 48; 50; 52; 54; 56; 58; 60; 62; 64; 66; 68; 70; 80; 90; 100; 110; 120; 130; 140; 150; 160; 170; 180; 190; 200; 220; 240; 260; 280; 300; 325; 350; 375; 400; 450; 500; 550; 600; 700; 800; 900; 1000; 1100; 1200; 1300; 1400; 1500; 1650; 1800; 2000; 2200; 2400; 2600; 2800; 3000; 3250; 3500; 3750; 4000; 4500; 5000; 6000; 7000; 8000; 9000; 10000; 11000; 12000; 13000; 14000; 15000; 16500; 18000; 20000; 0
FgangA= 73,7; 75,6; 76,5; 77,9; 79; 79,3; 79,6; 80,3; 80,5; 80,9; 81,4; 81,7; 81,8; 82; 82,2; 82,4; 83; 83,4; 83,8; 83,9; 83,9; 83,9; 84; 84; 84; 84; 84,4; 84; 84,8; 85,2; 85,4; 85,7; 86; 86,1; 86,2; 86,4; 86,6; 86,8; 86,9; 86,8; 86,8; 87,9; 88,3; 88,3; 88,6; 88,3; 88,6; 88,9; 88,9; 88,7; 88,4; 88,6; 89,2; 89,3; 89,4; 90,6; 91,3; 92,1; 92,9; 93,7; 94,3; 94; 93,4; 94,1; 94,1; 93,7; 92,8; 94,1; 95,2; 94,7; 94,9; 94,4; 93,1; 89,8; 83,1; 71,8; 68,7; 67,1; 67; 70,4; 74; 69,8; 66,7; 62,7; 61,2; 61,1; 57,3; 56; 0
FgangAPF= 20; 22; 24; 26; 28; 30; 32; 34; 36; 38; 40; 42; 44; 46; 48; 50; 52; 54; 56; 58; 60; 62; 64; 66; 68; 70; 80; 90; 100; 110; 120; 130; 140; 150; 160; 170; 180; 190; 200; 220; 240; 260; 280; 300; 325; 350; 375; 400; 450; 500; 550; 600; 700; 800; 900; 1000; 1100; 1200; 1300; 1400; 1500; 1650; 1800; 2000; 2200; 2400; 2600; 2800; 3000; 3250; 3500; 3750; 4000; 4500; 5000; 6000; 7000; 8000; 9000; 10000; 11000; 12000; 13000; 14000; 15000; 16500; 18000; 20000; 0
FgangAP= 166,3; 155,1; 147,1; 140,8; 129,9; 121,6; 115,8; 112,8; 108,8; 105,9; 101,4; 98,9; 97; 95,1; 92,8; 89,9; 86,4; 84,5; 80,8; 77,2; 75,5; 72,5; 71,3; 70,3; 68,9; 68,5; 65,3; 60,2; 54,6; 50,6; 49,3; 47,5; 45,7; 44,4; 43,4; 42,5; 41,5; 41,1; 41; 41,1; 40,1; 38,3; 35,2; 33,8; 34,8; 37,3; 33,6; 29,8; 43,1; 44,9; 43,6; 44,5; 52; 55,2; 62,5; 68,3; 64,4; 58,5; 54,9; 57,6; 67,2; 81,6; 81,6; 72,7; 53,1; 39,8; 49,3; 57,8; 68; 83,4; 80,1; 69,5; 62,7; 21,9; 6; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0
FgangIF= 20; 22; 24; 26; 28; 30; 32; 34; 36; 38; 40; 42; 44; 46; 48; 50; 52; 54; 56; 58; 60; 62; 64; 66; 68; 70; 80; 90; 100; 110; 120; 130; 140; 150; 160; 170; 180; 190; 200; 220; 240; 260; 280; 300; 325; 350; 375; 400; 450; 500; 550; 600; 700; 800; 900; 1000; 1100; 1200; 1300; 1400; 1500; 1650; 1800; 2000; 2200; 2400; 2600; 2800; 3000; 3250; 3500; 3750; 4000; 4500; 5000; 6000; 7000; 8000; 9000; 10000; 11000; 12000; 13000; 14000; 15000; 16500; 18000; 20000; 0
FgangI= 30,3; 46,4; 66,4; 64,3; 43,5; 33,7; 27,4; 21,3; 18,4; 16,2; 15,3; 13,8; 12,6; 11,5; 11,1; 10,4; 10; 9,8; 9,2; 9; 8,8; 8,6; 8,4; 8,1; 8; 7,9; 7,5; 7,1; 6,9; 6,8; 6,8; 6,8; 6,8; 6,7; 6,7; 6,8; 6,8; 6,9; 6,9; 7; 7,2; 7,3; 7,6; 7,8; 8,1; 8,2; 8,3; 8,5; 8,5; 8,3; 8,3; 8,5; 8,7; 9; 9,3; 9,5; 9,6; 9,8; 9,9; 10; 10,1; 10,2; 10,5; 10,7; 11,1; 11; 11; 11,1; 11,1; 11,1; 11,2; 11,3; 11,3; 11,6; 11,5; 11,8; 12,1; 12,3; 12,6; 13; 13,2; 13,3; 13,5; 13,9; 14,1; 14,6; 15; 15,4; 0
FgangIPF= 20; 22; 24; 26; 28; 30; 32; 34; 36; 38; 40; 42; 44; 46; 48; 50; 52; 54; 56; 58; 60; 62; 64; 66; 68; 70; 80; 90; 100; 110; 120; 130; 140; 150; 160; 170; 180; 190; 200; 220; 240; 260; 280; 300; 325; 350; 375; 400; 450; 500; 550; 600; 700; 800; 900; 1000; 1100; 1200; 1300; 1400; 1500; 1650; 1800; 2000; 2200; 2400; 2600; 2800; 3000; 3250; 3500; 3750; 4000; 4500; 5000; 6000; 7000; 8000; 9000; 10000; 11000; 12000; 13000; 14000; 15000; 16500; 18000; 20000; 0
FgangIP= 58,6; 44,7; 18,3; -20,3; -42,9; -50,4; -52,9; -54,6; -54,9; -54,2; -53,2; -51,6; -49,9; -48,4; -46,7; -45,2; -43,9; -42,9; -40,9; -40,2; -39,1; -37,6; -36,6; -33,5; -32,8; -31,8; -27,6; -22; -18,7; -15,6; -13; -9,9; -7,9; -6,2; -5,9; -2,5; -1,2; 0,7; 1,2; 4,1; 5,8; 7,9; 8,8; 10,2; 9,8; 9,1; 9,5; 9,9; 7,6; 9,4; 10,6; 11,9; 13,4; 12,9; 13,3; 14,1; 13,2; 13,5; 13,5; 13,2; 13,6; 15,1; 15,4; 15; 13,7; 12,7; 13,8; 13,3; 14,1; 14,7; 14,8; 15,2; 15,7; 16,4; 17,4; 20,1; 23; 23,9; 25; 27,4; 28; 31,1; 34,1; 35; 34,4; 35,9; 38,5; 38,3; 0
_ZNenn= 8
_PNorm= 110
_PMax= 140
_Hvc= 0,0145
_Dvc= 0,05
_Hpp= 0,008
_Bl= 8,7
_SPL= 91
_Le= 0,0012
_Mmd= 0,042
_fu= 19
_fo= 1000
_magind= 1
_magflu= 1250
_bnr= 1221
_Da= 0,265
_Etiefe= 0,107
_Ausschn= 0,233
_Gewicht= 2,5

[Sincinaty]

gut danke!

Also wenn ich das jetzt so einigermaßen verstanden habe.

Dann gibt man dem Programm die nötigen Chassis und baut sich dann eine Weiche zusammen.

Kann mir vielleicht jemand ein paar beispiel Projekte zukommen lassen, dann könnte ich die mal durchschauen um ein Fertiges Projekt vielleicht mal zu verstehen.

Ansonsten schaue ich mir mal das eine Beispiel da an.

Gruß Sinan

[istec1003]

In diesem *.zip-Archiv sind ca. 130 Projekte.
http://home.arcor.de/istec1003/boxsi...improjekte.zip

[hifideliger]

Und in diesem ZIP-Archiv finden sich auch verschiedene "Kleinlaut"-Modelle bei denen du nur den TT anpassen müsstest.

GT

[istec1003]

Hallo.

Hier ist eine Projektdatei mit WSP26S, basierend auf der Kleinlaut.
Link

Ich habe bei der originalen *.bpa einfach die Chassis-Daten des WSP aus der alten Datenbank geladen, die Projektdatei dann gespeichert und anschließend konvertiert.

[UweG]

istec1003s Vorschlag sieht doch schon gar nicht schlecht aus.

Dem kleinen C parallel zur TT-Spule würde ich noch einen Serienwiderstand spendieren, weil sonst der Impedanzgang zu hohen Frequenzen stark sinkt (2 Ohm bei 100 kHz). Evtl. könnte man auch MT und HT noch etwas absenken, aber sonst ist das doch eine Box, die einer Starlet mehr als ebenbürtig sein müsste.

[SvenT]

Original geschrieben von gargamel
hallo

wir machen jetzt einen crash kurs

in zwei tagen zum lautsprecherentwickler
einfach boxsim runterladen und fertig

ja nee , is klar

so hatte ich das nicht gemeint,
ich wollte nur, dass er mitreden kann, und wenn hier jemand was sagt, dass er das dann auch nachvollziehen kann

was mal rauszufinden wäre als erstes:

wieviel volumen braucht der tieftöner,
soll der TT in bassreflex oder vielleicht geschlossen spielen,
wie groß wird damit die box,
kannst du so eine box in der größe überhaupt brauchen,
welche form soll die box dann haben.

dann kann man sehen, was man daraus macht


edit:

oh ja, bei istec1003s vorschlag sollte man auf jeden fall mittelton und hochton absenken,
und vielleicht könnte man den hochtöner etwas höher trennen, oder zumindest ein wenig steiler

[Sincinaty]

Gut gut Danke erstmal, dass ihr so hilfsbereit seid.

Also die Box sollte schon so ca. 100cm hoch sein. Die Breite ist wohl aufgrund des TT's mit ca. 30 gegeben. Was würdet ihr also für Baumasse vorschlagen?

Ich werd jetzt erstmal den Vorschlag von istec1003 studieren

[Sincinaty]

Also gut ich habe jetzt bei dem Programm einigermaßen durchgeblickt!

Habe auch wie "UweG" gesagt hat, dem parallel geschaltetem "C" beim TT noch einen 2 Ohm Widerstand hinzugefügt.

Also wäre die Weiche jetzt so optimal? Wie siehts aus mit Gehäusegröße und BR-Rohr!



Gruß Sinan