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Alt 02.10.2020, 00:44   #31
laguna 0294
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@TommyH,Also wenn dir die B&W 803 gut gefallen hat,kann ich mir nicht
vorstellen,das dir die hier aufgezeigten Boxen zusagen,die Monitor ist
ja zu groß,die WG Konstruktionen haben meiner Ansicht nach Schwächen im
Mittelton,der wird grad bei der B&W sehr breitbandig wiedergegeben.
Deshalb mein Rat,bevor du kaufst und baust hör dir bei Visaton mehrere
Modelle an.
Gruß
laguna 0294 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2020, 00:47   #32
Tommy H
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Danke walwal für die Deine WG-Simulation.

Ich habe BoxSim 2.0 installiert und mir den F-Gang genauer angeschaut. Ausgesprochen homogen, aber ich stehe da wohl am Anfang bzgl. der Theorie zum Lautsprecherbau und zur Simulation dazu. Genauer bewerten kann ich das noch nicht, das geht dann über mein Grundlagenwissen hinaus. Ich kann es nachvollziehen, aber noch nicht die richtigen Schlüsse daraus ziehen.

Dann habe ich mich den Abend mit den Hintergründen dazu befasst. Und ja, der technische Hintergrund dazu reizt mich. Da arbeite mich ein, das interessiert mich! Ich habe andere Simulationen geladen, die dann weit weniger gleichmäßig im F-Gang und Abstrahlverhalten waren. Da habe ich die Unterschiede gesehen.

Das ist es, was ich eingangs meinte, bzgl. Selbstbau und Fertigboxen. Fertig kaufen kann jeder, bauen des Gehäuses oder gar die Chassis-Entwicklung nachvollziehen, dass macht dann eher den Reiz aus, zumindest für mich.

Wo ich noch nicht durchblicke ist, verzeih mir die Frage, wenn ich ein 3-Wege-Aktivmodul (Hypex) einsetze, inwieweit ist der Impedanzverlauf dazu von Bedeutung? Passiv über 1 Weiche leuchtet es mir ein, aber aktiv verstehe dazu noch nicht genau. Oder hat das die BoxSim-Software das nur zusätzlich mit dargestellt?

Ich finde die Altantis auch sehr ansprechend. Die sollte ich auf jeden Fall auch mal Probe hören.
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Alt 02.10.2020, 00:57   #33
Tommy H
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Zitat:
Zitat von laguna 0294 Beitrag anzeigen
@TommyH,Also wenn dir die B&W 803 gut gefallen hat,kann ich mir nicht
vorstellen,das dir die hier aufgezeigten Boxen zusagen,die Monitor ist
ja zu groß,die WG Konstruktionen haben meiner Ansicht nach Schwächen im
Mittelton,der wird grad bei der B&W sehr breitbandig wiedergegeben.
Deshalb mein Rat,bevor du kaufst und baust hör dir bei Visaton mehrere
Modelle an.
Gruß
Hi, ja, das werde ich defintiv tun. Ich möchte schon mal die verschiedenen Visaton-Sets im Vergleich hören. Und danach noch mal eine 803 zur Abgrenzung. Ich weiss jetzt schon, dass ich dann von der 803 wahrscheinlich nicht mehr so geflasht sein werde, wie letzte Woche. Die 17000EUR-Hochglanz-Boxen werden dann wohl entzaubert sein oder ich baue was annähernd Vergleichbares von hier für 5. :-)
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Alt 02.10.2020, 08:20   #34
walwal
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Deine Boxen kannst du zu Visaton mitnehmen, nur so taugt der Vergleich etwas.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2020, 13:35   #35
chChrLam
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Zitat:
Zitat von Tommy H Beitrag anzeigen
Wo ich noch nicht durchblicke ist, verzeih mir die Frage, wenn ich ein 3-Wege-Aktivmodul (Hypex) einsetze, inwieweit ist der Impedanzverlauf dazu von Bedeutung? Passiv über 1 Weiche leuchtet es mir ein, aber aktiv verstehe dazu noch nicht genau. Oder hat das die BoxSim-Software das nur zusätzlich mit dargestellt?
Impendanzverlauf ist nie ein Problem mit Vollaktiv. Shaut doch die 2.5 Ohm bei 4,5K an. Auf dem ersten Blick scheint das ein Problem zu sein aber die AL130 sind schon -35dB dort. Also kein Stress für den Verstärker.
chChrLam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.10.2020, 19:19   #36
Markus213
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Zitat:
Zitat von chChrLam Beitrag anzeigen
Impendanzverlauf ist nie ein Problem mit Vollaktiv. Shaut doch die 2.5 Ohm bei 4,5K an. Auf dem ersten Blick scheint das ein Problem zu sein aber die AL130 sind schon -35dB dort. Also kein Stress für den Verstärker.
Das ist doch eine Leiche im Schaltbild (0,33mH) im HT-Zweig
__________________
Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden
Markus213 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2020, 10:33   #37
Tommy H
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Danke noch mal für Eure vielen Tipps.

Habe in der letzten Woche den NAD-Vorverstärker angehört. Ja, ich war sehr angetan. Musical Fidelity hat ebenfalls einen sehr Interessanten im Programm (M6 Encore), der aber dann doch recht teuer ist, selbst mit den aktuellen Rabatten.

Damit kann ich jetzt in die entscheidende Phase übergehen, Probehören der Lautsprecher. Wenn ich meine zu Visaton mitnehmen könnte, wäre mir das sehr recht.

Ich werde Bescheid sagen, wie ich mich entschieden habe. Momentan (ohne anhören) würde es wohl eine aktive Concorde WG mit den Hypex-Modulen werden :-)
Tommy H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.10.2020, 14:38   #38
Atlas DSM MKIII
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Also ich würde an Deiner Stelle die Vox 253 MTI nicht ausblenden.

Mit diesem Verstärker würdest Du mit der Vox einen traumhaften Klang erreichen.

https://www.projekt-akustik.de/TDAI-2170-Standard
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Alt 24.10.2020, 15:16   #39
walwal
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Zitat:
Zitat von Tommy H Beitrag anzeigen
Danke noch mal für Eure vielen Tipps.

Habe in der letzten Woche den NAD-Vorverstärker angehört. Ja, ich war sehr angetan. Musical Fidelity hat ebenfalls einen sehr Interessanten im Programm (M6 Encore), der aber dann doch recht teuer ist, selbst mit den aktuellen Rabatten.

Damit kann ich jetzt in die entscheidende Phase übergehen, Probehören der Lautsprecher. Wenn ich meine zu Visaton mitnehmen könnte, wäre mir das sehr recht.

Ich werde Bescheid sagen, wie ich mich entschieden habe. Momentan (ohne anhören) würde es wohl eine aktive Concorde WG mit den Hypex-Modulen werden :-)
Leider ist die Concorde WG bei Visaton nicht vorführbar, seit 9 Jahren.....frage aber man nach, die Mk 3 ist kein Konkurrent.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2020, 09:08   #40
Tommy H
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Moin zusammen :-)

ja in der Tat bin ich doch tatsächlich im Moment wieder von dem aktiven LS-Ansatz ein wenig abgerückt. Ich habe großen Respekt vor der Einmess-Prozedur und das ich da im Moment noch so gar keine Ahnung von habe.

Der Tipp mit den Lyngdorf mit dem DSP ist da echt gut, Danke. Preislich würde der auch passen. DSP mit Einmessfunktion wird wohl auch im hochpreisigen Elektronikbereich in den Markt kommen. Das würde also einem aktiven LS doch ein wenig entgegenstehen. Dann kann aus der DSP im Verstärker die Korrekturen vornehmen. Über die Jahre lässt sich in der Kette der Verstärker leichter austauschen und upgraden, als die Aktivmodule im LS-Gehäuse.

Ich habe es noch nicht geschafft, einen Termin bei Visaton zu machen. Ich würde da gerne mal auch die VOX 253 hören, am besten natürlich im Vergleich mit der Concorde
Tommy H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2020, 09:41   #41
walwal
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Auch von Yamaha gibt es einen Stereo-Verstärker mit Einmessung.

Alternativ kannst du zwei Hypex Plate Amp mit nur einem Kanal nehmen. Da kannst du später immer noch einmessen. Oder ohne Einmessung nach Gehör korrigieren.
Der Preis ist unschlagbar.

https://www.soundimports.eu/de/hypex...SAAEgJEvvD_BwE

Oder nimmst 2 Kanäle und machst teilaktiv.
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj VOX253 teilaktiv UG.BPJ (99,8 KB, 208x aufgerufen)
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Alt 29.10.2020, 19:06   #42
Schmidt
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Mit dem Probehören kann ich schon sagen welche du nimmst. Für Leute mit zwei linken Ohren gibt es halt das DSP dual-core, hat mir auch gehilft
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Alt 29.10.2020, 19:21   #43
walwal
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Jetzt habe ich den Yammi mit Einmessung gefunden:

https://de.yamaha.com/de/products/au...03d/index.html



"....Der R-N803D wurde als erster Hi-Fi-Receiver mit dem Yamaha Parametric Room Acoustic Optimiser (YPAO) ausgestattet, eine legendäre Technik, die in den AV-Receivern von Yamaha verwendet wird. Sie erfasst die Raummaße, das Wandmaterial und die Position des Lautsprechers und passt den Klang dann automatisch an. Der R-N803D verfügt auch bereits über weiterreichende YPAO-Funktionen: YPAO™-R.S.C. (Reflected Sound Control) korrigiert aktiv die frühen Reflexionen, die für die Klangqualität von entscheidender Bedeutung sind. YPAO Volume nutzt einen hochpräzisen EQ mit 192 kHz und 64 Bit. Das Ergebnis: Sie können direkt in Ihrem Zuhause eine ideale Hörumgebung herstellen, die einem professionellen Hörraum in nichts nachsteht. "

Etwa 700 Euro. Mehr braucht mal nicht

Leistung reicht aus.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2020, 19:09   #44
Schmidt
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Zitat:
Zitat von walwal Beitrag anzeigen
Jetzt habe ich den Yammi mit Einmessung gefunden:

https://de.yamaha.com/de/products/au...03d/index.html



"....Der R-N803D wurde als erster Hi-Fi-Receiver mit dem Yamaha Parametric Room Acoustic Optimiser (YPAO) ausgestattet, eine legendäre Technik, die in den AV-Receivern von Yamaha verwendet wird. Sie erfasst die Raummaße, das Wandmaterial und die Position des Lautsprechers und passt den Klang dann automatisch an. Der R-N803D verfügt auch bereits über weiterreichende YPAO-Funktionen: YPAO™-R.S.C. (Reflected Sound Control) korrigiert aktiv die frühen Reflexionen, die für die Klangqualität von entscheidender Bedeutung sind. YPAO Volume nutzt einen hochpräzisen EQ mit 192 kHz und 64 Bit. Das Ergebnis: Sie können direkt in Ihrem Zuhause eine ideale Hörumgebung herstellen, die einem professionellen Hörraum in nichts nachsteht. "

Etwa 700 Euro. Mehr braucht mal nicht

Leistung reicht aus.
und wenn nicht sind die brückbar?
Schmidt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2020, 22:10   #45
chChrLam
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Beiträge: 102
Zitat:
Zitat von Tommy H Beitrag anzeigen
doch tatsächlich im Moment wieder von dem aktiven LS-Ansatz ein wenig abgerückt.
walwal hat doch die harte Arbeit gemacht. Du musst nur verifizieren und entzerren und eine Room Curve für dein Hörplatz einstellen.

Es hat genug hilfsbereite Profis hier. Ein Lyngdoof oder sonnst ein Verstärker mit Einmessfunktion wird nie vollaktiv oder sogar teilaktiv toppen. Weichen sind immer Kompromissbeladen. Die beste ist keine.
chChrLam ist offline   Mit Zitat antworten
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