Alt 11.10.2018, 13:58   #31
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: 63150
Beiträge: 23.444
http://www.jobst-audio.de/tools-freq...iche/saugkreis
walwal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2018, 14:27   #32
goofy_ac
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2018
Ort: Aachen
Beiträge: 294
Ok, nachvollziehbar

Danke!
__________________
Viele Grüße - Axel
goofy_ac ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.2018, 09:46   #33
ein Franke
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2015
Ort: ...in München
Beiträge: 59
Hallo zusammen,

ich habe wie von Euch vorgeschlagenHörproben ohne den Saugkreis vorgenommen. "Weniger ist mehr", in dem Fall aber nicht weniger Weichenteile sondern weniger Bass, zumindest für meinen Hörgeschmack und meine Räumlichkeit. Ich werde den Saugkreis drin lassen, habe den Widerstand sogar noch leicht gesenkt. Der Bass fällt dann ab 200Hz etwas ab, wird eh hier und da empfohlen. Insgesamt wirkt Otto damit noch etwas stimmiger, langzeittauglicher. Der guten Dynamik tut das keinen Abbruch. So kommt die Weiche jetzt - stabiler aufgebaut - in die Kiste
Weiche:
Frequenzgang:

Mit der Erkenntnis würde Otto auch prima mit dem GF200 klappen, mit etwas gefälligeren Abmessungen, für Interessierte ein erster Aufschlag anbei.

Viele Grüße
Thomas
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Otto18dBv2-Weiche.png
Hits:	886
Größe:	15,1 KB
ID:	37935   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Otto18dBv2-Frequenzgang.jpg
Hits:	824
Größe:	43,0 KB
ID:	37936  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj _Otto18dBv2.bpj (11,0 KB, 125x aufgerufen)
Dateityp: bpj _Otto18dB-GF200.bpj (11,0 KB, 119x aufgerufen)
ein Franke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.10.2018, 12:59   #34
Grünspan
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2018
Ort: Stuttgart
Beiträge: 272
Gut, wenn es beim durchhören klar wurde,
freut mich.
Grünspan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.11.2018, 10:20   #35
ein Franke
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2015
Ort: ...in München
Beiträge: 59
Hallo zusammen,

Otto wurde durch eine Messung bei Visaton geadelt :-) Vielen Dank an Sebastian, das ist wirklich ein Spitzenservice. Gerade als Anfänger im Weichenbau ist eine Verifizierung der Simulations- und Höhrversuche enorm wertvoll.

Die BoxSim-Datei der gemessenen Version: http://www.visaton.de/vb/attachment....1&d=1543135989

Und hier der gemessene Frequenzgang:

Wasserfall hatten wir auch gemessen, keine Schwächen, alle sauber.

Ich bin voll zufrieden :-)

Werde ich noch etwas ändern? Evtl. erhöhe ich noch die Serirenspule vor dem B100 um die in der Messung sichtbare Erhöhung zwischen 1kHZ und 2kHz ein wenig zu senken.

Natürlich habe ich den Termin auch gleich für einen Hörvergleich mit den Werken der professionellen Meister genutzt. Hauptsächlich Zyklop, da vom Konzept sehr ähnlich. Für meine Ohren hat sich Otto hier gut geschlagen :-)
Sehr und postiv war ich von der SOLO15 überrascht. Interresant hier, dass die Sperrkreise zu Linearisierung, die ich aufgrund der wilden Ansicht in der Simulation sowie der entsprechenden Empfehlungen der einschlägigen Zeitschriften in Otto vorgesehen habe, keineswegs höhrbar "fehlen". Ansonsten: die SOLO15 geht wirklich beeindruckend tief. Aber ich liebe es einfach, z.B. bei klassischen Aufnahmen nicht nur die Musik perfekt zu höhren, sondern auch das Orchester richtig zu "erleben". Ich habe einen recht großen Raum, so 45m2. Da ist Otto für mich einfach genau der Richtige Lautsprecher :-) Ich merke auch, dass ich in den letzten Wochen viel und gerne Musik höre, und zwar ausschliesslich mit Otto, das ist ein gutes Zeichen :-)



Kurz habe ich mir noch die Atlantis WG angehört, den Umbau werde ich angehen ;-)


VG und nochmals vielen Dank an alle, die mich mit Rat und Tat bei meiner ersten Entwicklung unterstützt habe!

Thomas
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	otto_fs_181112.jpg
Hits:	717
Größe:	38,4 KB
ID:	38256  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj _Otto18dBv3.bpj (11,0 KB, 117x aufgerufen)
ein Franke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.11.2018, 11:52   #36
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.205
Buckel weg...
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	otto.jpg
Hits:	193
Größe:	75,3 KB
ID:	38258  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj _Otto18dBv3-jm.bpj (11,1 KB, 108x aufgerufen)
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2018, 18:42   #37
ein Franke
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2015
Ort: ...in München
Beiträge: 59
Hallo Jama,

merci, ich bleibe aber eher bei der bisherigen Version, gefällt mir immer noch sehr gut. Ich werde lediglich die Serienspule vor dem B100 zart erhöhen, 0,82mH. Hier geht's eher um Nuancen für meinen Geschmack.
Und beim Saugkreis möchte ich noch mal mit höherem C und höherem R experimentierenbevor ich die Kiste zumache :-) Ist aber eher Jugend-forscht-Drang, mach ich zwischen den Feiertagen mal.

VG
Thomas
ein Franke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2019, 20:58   #38
ein Franke
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2015
Ort: ...in München
Beiträge: 59
+++ U p d a t e +++

Hallo zusammen,

nachdem Otto gestern beim Lautsprechertreffen bei Timo war wird es Zeit, dass ich die Modifikationen seit der Messung bei Visaton poste.

Was ist geändert und wieso:

- aufgrund des Höreindrucks von der SOLO15 und dem Gespräch mit Sebastian habe ich die beiden Saugkreise beim B100 entfernt, erst den bei 13kHz, dann bei 7kHz, jeweils mit reichlich Probehören
- der high shelf Filter vor dem B100 wurde angepasst, vor allem aufgrund langen Hörvergleichen. Die Spule ist kleiner und nicht größer geworden (jetzt 0.33), der Widerstand (rot markiert) erhöht (jetzt 5,6 Ohm, 4,7 waren auch i.O, ich wollte es etwas englischer); insgesamt spielt Otto damit deutlich "freier", ohne Krawatte
- der Saugkreis im Tiefton wurde etwas tiefer gelegt (330uF statt 220uF), dafür konnte der Widerstand auf 10Ohm erhöht und die Korrektur damit verringert werden. Der Bass nervt jetzt an keiner Stelle mehr

In der Form sind die Weichen jetzt seit mehreren Wochen in der Box, mir gefällt es jetzt so, ist voll langzeittauglich.

Noch ein kleiner Hinweis falls jemand nachbauen will: B100 3cm in Richtung Mitte verschieben, verhünscht das Sonogramm.


VG
Thomas



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Screenshot -Otto-MKII-Frequenzgang.jpg
Hits:	342
Größe:	46,0 KB
ID:	40924   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Screenshot -OttoMKII-Phase.jpg
Hits:	332
Größe:	43,4 KB
ID:	40925   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Screenshot -OttoMKII-Weiche.png
Hits:	334
Größe:	9,4 KB
ID:	40926  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj _Otto18dBmkII.bpj (57,4 KB, 37x aufgerufen)
ein Franke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.06.2019, 23:22   #39
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.205
ich würde diese weiche probieren
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	f-gang.jpg
Hits:	58
Größe:	60,2 KB
ID:	40928   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	weiche.jpg
Hits:	60
Größe:	22,0 KB
ID:	40929  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj _Otto18dB jm.bpj (103,1 KB, 28x aufgerufen)
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2019, 03:39   #40
ubix
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Itzehoe
Beiträge: 1.735
Zitat:
Zitat von ein Franke Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
Was ist geändert und wieso:

- aufgrund des Höreindrucks von der SOLO15 und dem Gespräch mit Sebastian habe ich die beiden Saugkreise beim B100 entfernt, erst den bei 13kHz, dann bei 7kHz, jeweils mit reichlich Probehören

VG
Thomas
Dieser Peak bei 7 khz, macht sich der beim Hören nicht störend bemerkbar? So Frequenzgangmäßig ist es ja schon recht auffällig, akustisch ist es womöglich doch nicht so krass. ? Oder einfach nur etwas spritziger im Klang?
__________________
Mit Freundlichem Gruß,

Ubix
__________________________________________________ ____

Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.
ubix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.06.2019, 06:05   #41
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.205
der b100 bündelt ab 6kHz so stark das man das kaum war nimmt
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

Geändert von jama (17.06.2019 um 07:05 Uhr)
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2019, 02:23   #42
ubix
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Itzehoe
Beiträge: 1.735
Zitat:
Zitat von jama Beitrag anzeigen
der b100 bündelt ab 6kHz so stark das man das kaum war nimmt
Aha. Ich habe den B 100 ja nicht, und deswegen fragte ich. Vielleicht bewerte ich auch solche Peaks zu stark. Selber hören ist wohl immer noch das beste.
Manchmal sollte man vielleicht auch den Lautsprecher so spielen lassen, wie er ist, ohne großen Korrekturen.
__________________
Mit Freundlichem Gruß,

Ubix
__________________________________________________ ____

Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.
ubix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2019, 09:55   #43
Timo
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 6.204
Da wir alle die Otto in bester Erinnerung haben würde ich die Korrekturen in oberen Hochton auch nicht reinbringen. Mir hat die Box so gefallen wie sie in Karlsruhe war.

ps. Ich wurde wieder angefixt, meine geplante MegaStella kann als Erfahrungsaustausch von dieser Box profitieren, ich werde wieder eine Serienweiche probieren, allerdings auch mit dem high shelf Filter.

Gruß Timo
Timo ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:07 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.